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  2011中国金融高峰论坛于18日在北京拉开帷幕,“中国金融高峰论坛”作为科博会的重要活动,会议主题为“金融创新与经济结构调整”,“走出去——迈进伦敦资本市场”专场研讨会今日举行。

  金融界网站对本次论坛全程视频直播,敬请关注。

  时间:2011年5月18-19日

  地点:钓鱼台国宾馆5号楼

  主持人尼克·图洛克:女士们,先生们大家上午好!欢迎大家来参加第14届中国北京国际科技产业博览会,而且今天早上第一个话题就是“走出去—迈进伦敦资本市场”研讨会资本市场。我是尼克,是Arbuthnot Securities新兴市场主管,我们伦敦市场有300多年历史,是全球非常著名的一个金融中心,有70多个国家被允许在伦敦市场进行交易。

  2010年有500亿美元资产在伦敦筹资,在论主板筹资,还有120亿美元是在伦敦高增长板块进行筹资的。现在有110亿美元在伦敦主板筹资,现在格兰克这么一个国际公司在伦敦筹集100亿美元,这一系列数字都表现出伦敦在全球金融一个地位。今天我非常高兴能够来介绍我们今天嘉宾,我希望大家能够觉得我们这个论坛非常的有用,能够给大家介绍更多关于伦敦证券交易方面的信息。

  首先,我想先介绍一下Arbuthnot Securities集团,我们有三个板块,第一个是私有银行叫Arbuthnot银行,以及一个投资银行,还有一个零售银行,这是我的同事凯文在那里工作。Arbuthnot有不同业务部,企业融资业务部,还有研发业务部,还有销售业务部。我们代理客户的股票业务,我们是在伦敦高增长市场,也就是二板市场企业一个保荐人这么一个业务,而且我们提供股票业务是全系列,包括金融咨询,还有股票经济,还有伦敦证券所IPO发行。

  现在我们给72个公司提供咨询顾问,这几年我们完成30亿美元交易,而且我们在2010年获得了年度最佳伦敦创意板经纪商这么一个美誉。今天我们其他IPO团队成员也加入到我们,待会他们也会给大家介绍一下各自工作。我知道我们时间非常短,我想简短给大家介绍一下在伦敦进行IPO上市的论成。

  我们合作伙伴一桥都是保荐人,还有经济顾问都是负责管理整个IPO流程,协调整个IPO管理流程,来确保交易成功。有三个阶段是非常重要的,在上市的时候是非常重要的,一个是文件准备,还有营销,还有前期计划。前期计划非常重要,提到提纲挈领的作用,只要前提计划是正确,整个过程会比较成功,我们希望取得成功,首先确保企业治理结构对投资者有吸引力的,而且我们需要确保我们的管理团队和董事会的结构,以及公司税收效率,而且也需要这个公司有一个比较好的商业计划,以及发行足够多的新股份,这样会给市场交易提供足够多的流动性,可以吸引投资者。

  第二个阶段就是文件的准备,第一份文件就是招股说明书,将会仔细介绍一下公司背景,以及情况。第二个文件就是IPO研究报告,是我们Arbuthnot来编制的。IPO研究报告将会对公司财务做一个预测,非常客观向投资者评价准备上市公司。第三个阶段是IPO的营销,一般来说都是两个礼拜阶段,与机构投资者一对一的会议,有时候一天需要跟机构投资者开6到7个会,每个会是一个小时,这是会议以及沟通会价格以及确定IPO的成功与否。

  最后,我想给大家介绍一下投资者在进行IPO沟通会议上会注重哪些要点。有三个要点是非常重要的,第一就是准备上市的管理团队以及商业计划,以及公司的财务状况,后两个因素将会决定这个公司的市场价值。但是根据我们的经验,投资者也是非常非常重视准备上市公司的管理能力,对他们来说是一个至关重要的标准。

  现在我希望让凯文,他是我们研发部门主管,让他来给我们做另外一个讲话,谢谢。

  凯文·福格蒂:女士们,先生们早上好,谢谢大家今天早上来参加这个论坛。首先,我想介绍一下伦敦证券市场。我想重点讲一下,如果这些公司想在英国上市融资他们需要考虑的两个指数。我想来介绍一下这些指数不同地方,并且来看一看他们在2010年的业绩如何。我会讲一下一个有关IPO的案例,我参与了这个案例,就是将中国一家企业到二级市场上,二板市场上进行上市。

  第一个幻灯片我简单介绍一下英国证券市场,重点讲了,如果说企业要在伦敦上市需要考虑的两个要素。第一个就是二板市场,我想很多人都已经听说过。二板市场已经成为伦敦证券交易所一个国际市场,就是为成长型的企业所准备的,并且已经吸引了来自世界各地的很多企业在伦敦二板市场上市,目前二板市场有来自19个行业的818个企业。

  在二板市场上市的企业市值规模都不一样,有100万英镑,也有17亿英镑的,所以我们这个二板市场是适合不同规模企业的。目前从市值来说,位于前五位领先行业大概占这个市值的70%多,矿业、石油和天然气板块它们加在一起大概是占这个市值的一半左右。第二个板块我想谈的就是主板,这个板块由富时指数所代表的,包含350个企业,他们来自41个行业,并且这些板块上市的企业规模都较大,而且比较成熟的企业。平均市值是在51亿英镑左右,而且这个市值一个区间现在来说大概是在107亿英镑到150亿左右。位于前五位这些行业,大概是占这个市值的45%左右。

  矿业石油和天然气在这里也有很多的企业,大概是占市值的30%左右。我们来看一看2010年这些市场业绩非常明显,二板市场超过了主板市场,在2010年上涨了38.5%,富时指数只涨了3.6%。表现业绩最好的行业,有零售业,建筑,技术和电信。

  现在我们来讲一下这个案例,在2006年上半年,我认识了一家中国的企业,这是一家陕西企业,水泥制造商产能每年生产150万吨水泥,他的目标就是要将他的产能提高到每年生产800-1千万吨。为了帮助这家企业实现他的目标,这家企业希望能够融资2千万英镑,并且希望到英国二板市场上上市。我们研究的过程首先对这家中国企业进行一个背景调查,包括中国对于开发西部的五年规划,对这个地区所产生的影响我们也进行了调查。

  同样,我也实地考察了这家企业的生产设备,并且与他们的高官多次开会来进行净值调查,这次研究过程最终让我写成,在2010年10月份做了一个上市前的研究报告。我们把这家企业在2010年11月份的时候,将这家企业介绍给伦敦机构投资者,并且在2006年12月份将这家企业引进到二板市场。这家企业融资达到2200万英镑,这家企业选择在伦敦上市,因为根据他的市值来说,在伦敦市场上有很大的投资者,而不像在香港市场,这些投资者可能不会对像他这样企业规模的企业感兴趣。

  这家企业股价一开始进市场的时候是105便士,他上市之后总市值达到7千万英镑,这家企业管理层不断地创造经济的业绩,同时不断执行他的产能扩张计划。这家市值在2010年达到了5亿英镑左右,当达到这个市值的时候,现在他们在香港已经有大量投资者对这家企业感兴趣。最后,这家企业决定在香港市场上进行IPO,并且这家企业继续取得成功。

  最后我想说明一下,中国西部水泥企业在二板市场上成长起来了,谢谢大家,现在我们欢迎来自一桥市场的演讲嘉宾,谢谢。

  段阿雷:主持人,尊敬的各位来宾大家好,我是一桥资本国际有限公司总裁段阿雷。很高兴今天有机会跟大家一起共同探讨中国企业在英国上市。我今天演讲题目是中国企业如何在中国成功上市融资,特别想讲一下财务顾问在上市过程当中的作用。我演讲大概分三个部分,第一部分我想简单介绍一下我们一桥资本,接下来具体介绍一下我们服务的内容,最后时间允许和大家分享一下英国市场一些最近发展情况。

  我们公司总部是在英国伦敦金融城,我们也是为数不多的几家财务顾问公司,在英国伦敦设有办事机构。我们的团队在英国上市参与案例中可以说参与了10多家中国企业在英国上市。最近一家我们参与的是中国广东佛山一家陶瓷企业,叫做亚洲陶瓷,他是2010年9月6日在伦敦证券交易所挂牌上市的。这这家公司也是金融危机爆发18个月以来第一家在伦敦上市的中国企业,我一手参与和运作了这家企业在英国上市的过程。所以,我今天也很希望能够有机会我参与案例的经验和大家分享。

  我觉得我们一桥资本的成功,取决于我们的团队,我们有一个非常出色的团队。包括在英国,和在中国两地都有我们的工作人员。今天,我也顺便介绍一下我们来参会的两位同事,我们来自英国伦敦同事,还有北京办事处代表,希望大家会后有机会跟他们进行交流。我想就上市公司角色跟大家探讨一下,在企业上市过程当中财务顾问是最先和企业接触,在上市过程当中,特别在A股上市,以保荐人为核心为内容,保荐人就是今天我们来的Arbuthnot Securities,他们在伦敦市场上是一家非常出色保荐机构,排名在前三名,一直是这样一个保荐机构。

  而且,拥有客户数量来说是排在第二位的,是一家非常出色保荐机构,我们很荣幸有机会跟他们进行合作。我想说的意思,企业在和英国券商打交道的时候跟中国不一样,中国券商要做上市要进厂几个月时间协助企业做很详细工作,在英国上市不一样,也有成本的考虑。所以,英国券商他也不可能总是停在公司里面,所以这就需要公司提前把准备工作做好。

  我们财务顾问最重要角色就是在前期为协助公司做好准备工作,减少后面时间成本。当然上市是一个非常复杂过程,需要各个团队,包括中英双方财务,财务人员,审计人员,法律人员,今天很优秀团队都在场,我就不多说了。

  下面我就想详细介绍一下我们财务顾问的业务。我觉得给我们上市公司起到一个参考作用,我们帮企业最开始做的就是要把企业一些财务帐理顺清楚,因为有好多我们现在还不是国际财务会计系统准备的,我们要把它转化为国际财务报表。我觉得这里面很重要的,我想提的就是财务计划书,商务计划书制定。很多时候容易被忽视,因为我们也接触一些企业,企业说好了我有自己中文一个商务计划书你拿去翻译一下就行了,其实不是这样。商务计划书在整个海外上市过程当中起着非常关键作用,包括前期所有这些保荐人,还有会计师所,律师事务所他们通过商务计划书了解我们,如果商务计划书英文表达不清楚的话,他们没有办法知道我们公司优秀在什么地方,这是一个问题。

  另外还有一个问题,今后招股说明书里面好多东西,好多材料也都是从商务计划书当中拿出来的。所以,商务计划书一定要认真对待,包括我们企业的市场情况,竞争对手情况,这些东西以后都会在招股说明书当中体现,而且还要很真实。将来因为涉及到上市,招股说明书中每一句话,律师也都要进行详细验证,所以我在这里想和企业强调一下,商务计划书准备是很重要。

  接下来我就会计帐务这块和海外架构这块和大家分享一下,我们在这方面的经验。在财务准备过程当中我刚才提到了,我们要协助公司进行理帐,另外也要协助公司完成国际审计,因为我们要在英国上市的话,我们国内审计是不可以的,是必须要有国际审计师事务所,如果去英国上市还要英国审计人员进行签字才可以通过的。我们在这个过程当中协助企业来做准备工作,这样的话使审计过程更流畅,等到英国审计师进场的时候我们更有信心,企业能够完成审计工作。

  这里面还有上市需要流动资金预测工作,流动资金预测英国这边上市是必须要做的一个条件之一。预测的意义也很大,因为将来你在上市之后,包括在上市后第一年,你的股价表现也要和你预测的结果要相符合,因为我们看到太多中国公司把预测做的很高,最后没有达到预测,影响到自己股票的价格。所以说,做一个良好的,准确的财务预测,增长预测,对上市,以及上市之后,对影响都是很大的。

  还有一点董事会财务报告备忘录,这就是英国FRP。很多中国公司作为私人公司,以我的经验涉及比较少一些。作为上市公司,投资人和监管部门要对这方面要求很严格,我们公司要求有很详细财务报告备忘录顺序,以及执行各个方面,包括会计师,以后审计人员都会对这方面进行验证,所以这方面审计工作要做好,节省以后的时间。

  我再简单讲一下海外架构重组这方面,因为可能今天来的英方,中方律师也会在这方面提出更好建议。以我们经验,法律架构也是非常重要的,因为很多架构一旦设立了是不可逆,出现错误在回头调整很麻烦。另外,法律架构设立也不单单是法律律师问题,因为要涉及到税务问题,所以要提前和公司,和律师,和我们财务顾问进行详细的沟通,为我们在合理合法前提下,为公司提供一个最好的避税的结构。我们在这方面有一些实际上的操作经验,包括对国家10号文,75号文理解,以及重组方面的建议。

  在企业融资以及股票发行这个过程,我们把一切准备好之后,公司要进行投资人路演。在整个过程当中公司还是需要有人在英国,如果讲在英国上市,来指导和督促上市流程的,因为毕竟有时差不同,距离时间问题,有时候是很耗费时间的事情。所以,我们财务顾问需要在英国来督促项目管理,来保证各个步骤实现他的一个上市时间表。

  我们也在路演之前协助公司和我们券商一起来就投资故事进行整理,包括和一些潜在投资人进行接触,挖掘我们路演题材,我们亮点在什么地方。刚才我讲到了财务预测方面对预测将来上市之后国家影响作用也是很大的。我这里再简单说一下,我们上市之后第一年利润也是非常非常重要的。我们一定要达到上市后第一年的利润,因为如果达不到的话,投资人会说你没有实现你的承诺,这对你的国家影响是非常非常大的,所以我们一再要求对要上市的公司说,你们在做财务预测的时候一定要做的很科学,达到你第一年所要实现的利润,这样你的股价以后才会涨上去,否则的话这个后果是很差的。

  另外,我们也希望上市的公司经常去伦敦拜访,因为有些公司去了英国之后,IPO融资之后沟通比较少了,这样的话投资人对公司也带来一些猜疑,不知道发生了什么。所以,我们也很希望协助公司能够持续的跟伦敦机构,伦敦的投资人进行沟通。

  最后,我在想从我们做的这个项目角度来看一下英国的投资人,我们个人理解对中国板块哪些企业看好投资热点。我想刚才凯文也已经提到了,伦敦市场资源类占的比重很大,我想资源类排名是第一位,包括石油,天然气,包括矿业。对于中国企业来说,我们感觉在06,07年的时候,有的一些上市公司大部分是一些制造业公司,但是现在只有制造业公司已经不是那么很吸引人了,市场实际上在找一些更具投资回报,投资概念更简单的公司,包括农业这样一些企业都是受欢迎的。

  另外也有一些新能源,科技,这方面公司也是很受欢迎的。这方面我留给我们伦敦证券交易所北京代表处的王倩代表来跟大家做更详细的解释。还有一点,我们现在在伦敦主板上市,刚才凯文也提到了,我们现在有2个板块,有一个主板,另外主板当中有一个优级挂牌,还有标准挂牌,我想主板当中标准挂牌是非常适合我们中国的一些大型企业,因为他还没有达到非常非常大的规模,这个我也希望有机会和我们在座的企业进一步的探讨英国主板上市的路径。

  我的演讲就到这里,我希望有机会和大家在会后有更多的交流,谢谢大家。

  王倩:大家早上好,我是伦敦证券交易所北京代表处的王倩。很抱歉由于交通问题来晚了,我一开始自己开车,后来看到路很堵就换了一个出租车,之后在不同道路选择上发现有很多不同结果。其实这跟我们企业上市,企业融资非常相似,我们企业想融资的时候首先想,我到底是债务融资,还是做股权融资啊?

  如果是债务融资对于我们国内,特别是民营企业就会发现在国内债务融资实在渠道很少,很困难。我们且不讲现在是在货币政策不断收紧,即便在没有收紧之前,我们的银行对于我们的民营企业这种贷款,或者说债券融资都有不同标准。如果选择IPO股权融资又会存在,我到底是哪个市场是境内还是境外。所以,当我换了车之后,在走在路上,特别遇到红灯不停堵的时候非常像我们一些市场准备IPO的时候,我们企业已经递交申请一直在耐心等待,什么时候绿灯放行让我上市,但是前面机会不会等我,所以我错掉第一个演讲的次序。

  所以,在这样一个选择上会给我们企业带来很大困扰。如果在海外上市有很多选择,香港,纽约,伦敦,我为什么要选择去伦敦。我想这是我今天一个小小的介绍了。至于到海外市场上市,我们首先要想到海外投资人怎么看待我们。有的时候我愿意比喻有点像谈恋爱一样,不能一厢情愿,一定是他很喜欢你才可以。我们有些市场真的非常大,海外市场非常大非常好,但是对不起他最喜欢的是他本土的企业,他对外来企业会觉得你离我好远,我为什么费那么劲精神看你。

  但是,这一点是伦敦市场跟其他海外市场最大的不同,他是最国际化的一个市场。在这个市场上,我们可以看得到他拥有着全世界做股权投资的资金最大最深的一个资金池。这是一个什么概念?我们国内企业经常会讲,A股市场上市,一听到某家银行,或者保险公司,甚至说共和国长子要融资就会看到,他们一定吸引很多资金走。伦敦市场最广最深资金池不怕这个,你资金融资再多,对这个市场影响并不是很大。就好象在一个很大,很深,往大海里扔一个石头不会有太大作用,不会有很多反映。

  正因为英国本土企业我们会发现他的市场跟其他某些大国来比相对小一些,而且由于英国本身市场发展,很愿意去看海外企业,他对海外企业和对本土企业是一样的,上市标准也是一样。所以我觉得当我们国内企业选择的时候,这是一个非常需要考量的因素。在我们前面有一张,我们要知道伦敦交易所集团不仅仅只有伦敦交易所这一个交易所,米兰,意大利交易所也是我们全资拥有的。如果在伦敦上市你可以两地挂牌,我们可以看到国内有很多时尚业等等,可能是一个比较好的选择,米兰我们都知道是时尚之都。

  其实像刚才一桥资本的段总也介绍亚洲陶瓷,这也是我们上市选择的时候要考虑一个因素,上市不仅仅给你提供一个融资渠道,还可以成为你推销自己的产品,打开自己市场一个很好平台。为什么这么讲?上市可以帮助你企业进行规范管理,还可以提升你企业的形象。把你的品牌往市场上打出去,亚洲陶瓷并是如此,他并不大,只是剥离自己一部分资产上市,这样比较快一些。但是在他上市不到一个月时间,意大利我们知道也是陶瓷比较发达的一个国家,意大利很大的陶瓷商因为上市来找过来希望进行合作。

  刚才凯文,还有段总所讲伦敦市场非常灵活,至少体现在两个方面。一个方面是监管的灵活,另一个方面是对市场分割灵活,意味着什么?监管灵活是一个原则监管,而不是说我会制定很多很坚硬的条条框框。原则监管意味着什么,国内企业最喜欢说不要一刀切,我们地域不同,大小不同,这就是原则监管本质。只要你不规范原则,你在上市过程中,在很早期都可以去和这样监管部门进行沟通,随时有一个沟通渠道在那里面。

  关于这一点我们后面会有一个小小案例可以看到,回到市场上的灵活是什么。在伦敦交易所我们分了四个市场板块,主板市场,还有AiM高增长市场,为我们高增长中小企业提供融资的平台。还有PSM,主要对希望采用本国会计准则来上市,来提供的一个渠道,他上市标准更低一些。但是因为上市标准更低一些,可以投资这个市场投资人当然会有限制,会针对一些机构投资人来投资散户就不行了。还有SMF针对比较复杂的基金来上市挂牌。

  对于我们国内企业,我觉得更多是集中在主板市场和AiM高增长市场上,即便是主板市场会分不同上市路径。刚才一桥资本已经介绍有优级上市,我们翻译成高级上市,还有标准上市。这是行业分布,石油,天然气,能源,像金融业,矿业,甚至汽车,多元的制造业,多元制造业我们希望有一定附加值含量,而不仅仅说中国人力资本很便宜,我就打这样成本价格,这可能对投资人吸引力不够大,更何况中国现在制造业仅仅低成本,这块优势也在不断减弱。

  还有像通讯,固定电话,石油设备,石油设备在那边还很不错,其他市场我觉得可能不太能够比拟的。还有涉及到食品零售和批发,我们后面会看到一些案例,在零售这个行业里面在那边市场是蛮受欢迎。我们国内企业可以多多关注一下这方面。伦敦毫无疑问是全球矿业公司股权融资中心,无论是从他融资金额,还是整个市值来看,这是其他市场无法比拟的。

  这里面我们说给一个案例,其实在伦敦那边,我们现在可以看得到,投资人,特别是投资股权的他希望投资你的一个高增长。其实现在我们放眼全球看去哪些地区是高增长,印度和中国。这两个国家是投资者比较喜欢的,我们有高增长的企业可以去找到你们投资人。这个案例是印度,这是一家民营企业,主要是兄弟两个拥有,的确很大。他在去年5月份上市的时候,是通过高级上市这个路径来上市的,上市的市值将近90亿美元,我们知道主板上市各个市场都会有这样一个规定,你公开发行这样一个股票不得低过25%,伦敦是原则监管,不得低于25%,是为了保证你企业股票的流动性。

  这家企业就会跟监管部门来讲,我市值已经够大,我即便少于25%也不影响我的流动性。的确,我们可以看到他的上市发行比例是低于23%,企业很大不会影响到流动性监管机构会放行。而且这家企业上市融资IPO将近20亿美元,在上市一一个月就进入富时100指数。不仅会增加很多被动投资你的投资人,我们有很多指数基金,如果你能够进入指数是一定会投资你的。

  这家企业上市走势一直很不错,就跟前面凯文,和段总所讲我们怎么包装我们企业,怎么来写你财务预测,怎么跟投资人打交道,你投资者关系怎么处理,这会对你日后股价有好处。我们不希望看到一家企业他上市第一天,第二天股价就是一个大起大落,甚至一说涨了100%,或者涨了多少,你这样一种情况的时候,是不是当初有低估你这个企业。我们希望看到你这个企业的股价能够有一个稳步上涨,这也是伦敦市场的一个特色。

  这是我们一家准国内企业,因为他有很多资产是在上海,苏州,在国内,叫安卓电子,主要生产就是我们手头在用的手机,电脑,笔记本,ipad,他屏幕上面一定刷着一层他们化工材料,一个很单一领域是全球最大。当时他上市的时候,他的利润是负的,也就是亏损的。这我们可以看到在伦敦市场上市的标准上是不对你有净利润的要求,这跟国内市场和香港市场是非常大的一个不同。

  我们会讲怎么估值啊,国内企业首先会问你PE多少,这个没有利润怎么PE值,这也是伦敦在估值上很大不同,他更看重你支付利息,折旧,开销等等之前你企业的收入是多少。其实这个数字,我们在座企业家会清楚,他更贴近于你企业一个经营能力怎么样,更贴近于你的现金流,在伦敦市场上更关注这个数字,这家企业恰恰他的数字非常好。他最初的时候只想融资4亿美金,最后带走7亿美金。

  这是凡是跟中国概念有关都非常受欢迎,即便不是坐落在中国本土。这个不是中国企业,但是我想这个案例很好,会给大家一个启发。这是一家英国企业,85年成立主要做服装,跟国内很多服装企业很类似,也会设一些连锁店,商铺,这样一些经营模式。在他成立了25周年之后,在去年的3月份,也是在主板高级上市。我们也可以看到其实他上市市值并不太大,4亿英镑在主板上确实不太大,而且他融资1.25亿英镑里面,是最初三个创始人退出一部分,2500万为流动资金。

  当然在上市当年他们又进行了再融资,我们可以看得到再融资也是我们企业在考虑上市地选择时候一个非常重要的考量因素。什么意思?这个市场是不是很方便我们企业再融资,我们企业的发展都是有自己的一个发展步骤,一个规划的,我们看到国内企业会怎么样?我们上市的时候会大量的超募,远远超过我们营运计划,所以国内融资很难,所以多融一点就多一点,其实过多现金对企业来说并不是好事情。但是,伦敦市场再融资市场非常强,09年是金融危机很严重一年,我们可以放眼看看各个市场IPO案例都很少,但是伦敦市场融资金额是创了历史记录,就是因为再融资基金非常大。越是在经济越冷的时候,我们这些企业需要自己手里现金筹备最多的。当你作为一个已上市企业,就可以很容易在伦敦市场上进行再融资。

  同样超级集团,他再融资6千美元,他去购买原来代理商竞销渠道成为自己控制渠道。他的股价涨的非常好,上市是5镑,中间最高的时候达到18镑,这家企业自己本身素质不错,我们国内很多企业跟他很相似。后来有很多清洁能源,英国对清洁能源蛮看好,其实大家注意这个新闻会发现,英国是头一个国家是把降低排放立法国家,其他国家没有。立了法促进大家会消费更多清洁能源的东西,这对国内企业来说都是一个非常好的机会。

  对于上市要求,上市标准一会会有会计师和律师进行介绍。高增长市场的确为我们中国企业来做的市场,他的市场会很快。这个行业划分跟刚才段总讲的很类似,能源,矿产,金融服务业等等这些,医疗,健康,然后跟你的这些相关一些零售都会有很大的一个表现。并不是说他是高增长市场,投资者质量不好,事实上也一样有很多高素质机构投资人在这个市场上。并且,英国会给你税务上很多优惠政策,来鼓励投资人投资AiM企业。

  我们指定保荐人就像刚才所讲的Arbuthnot Securities这样为核心,英国证监会不会管,他们把权限下放到交易所,交易所不直接对企业,是我们指定保荐人负责,他们是直接面对企业的,基本上他们说OK这个企业我们愿意保荐他上市,推荐市场进行介绍,基本上就可以。所一些单位他们一直需要为企业负责任,而不是把你带上市对不起我的任务完成走了,是你在AiM市场上市企业,自始至终都有保荐人为你提供这样的辅导和服务。

  这样的话,基本上你上市的进程是由你企业和你保荐人顾问共同决定的,而不像我刚才要赶往会场一样完全没有办法,完全超脱我的控制只能在那等,这个你们自己是可以来控制的。这是我们国内另外一家叫新锐国际有限公司,他2000年成立,当时成立的时候才只有40英镑盈利,刚刚盈利就来上市,其实表现很不错,这家企业是中国企业里面最会利用伦敦市场进行再融资,他已经再融资三次,我们可以从中吸取一些经验。

  后面有一些矿业,时间有限在这里没有办法给大家一一介绍。如果大家感兴趣,可以会后给我们留下邮箱地址,我会把这样一个演讲资料给你们发过去,我觉得里面有一些案例还是蛮有意思的。这是一个简单的总结,对于获得市场受追捧的公司具备的特质,我们管理团队是非常重要的,一个强有力的管理团队,你主要股东和董事要对你的投资有一个长期承诺,而不是我上市就套现然后就走人,这样企业无论在哪个市场都不会受欢迎。

  还有良好商业治理,可行商业规划,这都需要我们顾问为大家提供,跟国内企业相比我们很少受到这样训练,这是我们客观不足。还有市场对公司所处行业有一个偏好,还有所有权,财务信息都要清晰透明。现在在伦敦上市公司有50多家,我们会看到有一个常常被选项目,有感兴趣伦敦,我们也希望能够在更多高素质中国企业到伦敦来去分享他们那么深,那么广的一个资金池。

  如果大家有什么需要可以和我们联系,谢谢。下面就请我们毕马威英国资本市场部的总裁,他非常有经验,来为大家进行一个介绍。

  冯婉文:我是毕马威中国北京合作人,我先介绍一下毕马威中国,还有全球的一个背景。毕马威是四大会计师事务所之一,我们的优势,一个全球的网络。我们在200多个国家有400多个事务所,员工有20多万个。我们在中国的员工大概有9千多人,北京所大概有3千人左右。跟英国合作无间,如果英国伦敦上市的话,包括高增长市场,我们都会一起来做这个项目。因为我们对当地企业情况,还有这边的会计普遍碰到一些问题会比较熟悉。

  因为我个人来讲,我是95年到中国,到现在参与了不少境外上市中国企业,包括民营企业,还有国有企业。应该说碰到的问题有很多是共性的,所以今天我很高兴利用下面一些时间跟大家分享。今天主要介绍两块,其实事务所,刚才像我们段总介绍了会计师应该在团队里面走的比较前面,进入公司参与财务整理,还有各方面财务相关的信息上面团队。

  那么,在财务顾问进去梳理帐的时候,我们就应该是和财务顾问,和公司一起来给意见,怎么样处理会计的一些原则,会计师审计的一些情况。工作分为两块,一个是针对过去的历史财务信息,如果是主板至少是3年。那么在高增长市场我们不一定说你非要有3年才可以去上市,如果你的公司只是做了2年也是可以用短一些区间来做你历史财务信息,我们就会针对2年来做一个审计。

  这个历史的数据审计出的是一个审计报告,另外一些财务相关工作,还有一个长表格式的报告,我们刚才段总所说的经济调查报告。还有一个针对财务报告程序的评论主要是关于内控的一些评价报告。还有第四项资金营运,我们必须保证在未来1年公司资金是足够的,不会上市了以后就出现资金短缺的问题。

  还有其他比如说盈利预测,其实大家听到觉得那么多的报告好象工作量很大,其实大家都不用担心,我觉得在所有的中介团队,还有你的会计师,财务顾问,都会联手帮助你完成这些工作。其实我今天主要来分享的在企业,尤其中国企业上市之前,在整理这个财务的时候,在重组。因为第一步我们公司要去境外搭建这个架构,要有一个上市的主题。如果在境外伦敦上市的话,一般就是一个境外公司。从中国运营企业怎么样变成把资产,或者有一些业务怎么样去剥离到一个境外主体,这就是律师跟你们财务顾问一起来考虑的事项,他们也非常有经验。

  在会计师上面我们会帮您考虑,从会计上面我们过去业绩不会因为这个重组会影响他的连续性。因为国际会计准则有一定的要求,你过去3年业绩不能影响,或者中断他的控制。你过去张三是老板,在重组以后张三必须也是一个控制人,我们财务才可以有一定连续性。如果变成李四的话,那么这个报告过去就不能说是一个连续性的业绩了。所以,我们在这方面也必须参与其中,想想有什么办法我们能够满足这些会计的要求。

  还有业务上面怎么设立新公司,把资产转移,像刚才段总所说的中间都会牵扯到很多税务影响。包括新出的税务文件,如果在境外有一个股权转移,牵扯的资产是在境内的话,那么税务局有一些新的规定,也是要考虑增收所得税的。我们是用什么方法来考虑可以合法合理避税,减低税负,也是会计师可以协助大家想一想出些点子的方法。

  在重组过程当中我们审计可能同时开始了,在我过去经验里面,审计碰到其实很多都是一些有国情的情况。比如说我们很多民营企业,他会有一套帐,一套报表是给税务局看的,一套是自己看的。那么,最后我们怎么把这两个帐可以理顺,把它合并在一起,就是做出一套真正的一套帐目,用真正的业绩来去上市。中间可能会有一些调节税收要补税,补的税可能是一些增值税,因为可能过去有一些收入是漏报了,还有一些相关所得税,这些都是需要梳理的,而且要跟当地税务机构来沟通。

  当地政府支持也是很重要,因为当地政府领导,还有推广当地企业去上市的,很可能会有一些政策去帮助,或者有一些返还,或者有一些补贴可以来减轻公司在上市过程的一些负担。

  那么,收入确认另外有一个问题国内公司有时候收入什么时候确认了,可能是跟着这个发票走的。发票可能他开的时候时间点可以企业自己控制,而不完全是按照会计原则来做的。所以,我们进场很多时候最大的一个调整,就是一个收入调整。如果按照国际会计准则的话,收入可能是跟在过去3年,跟管理帐调完了以后审计收入跟老板预期可能不大一样。

  所以,这是要大家关注的,也是我们前期去审计的时候去沟通,在这个企业业务模式他签的合同应该怎么样去确认这个收入比较合适,是否会有比较大的调整。这个调整并不是说不存在,让他存在,或者另外一个方向,而是可能你觉得是2010年业绩比较好,但是经过调整以后是09年的业绩比较好。所以,这3年的数字可能就跟大家预期有所出入了。

  另外一个刚才讲了税项我就不多提了,因为收入引起税收调整。另外是员工的费用,尤其制造业人员牵扯比较多的时候,员工的费用,还有五险一金,有时候可能按照跟当地部门觉得合适的金额来交的,并不是按照当地国家规定来交的。这个也是需要考虑我们需要怎么补足为止,可能中间也有很多考虑,怎么样做足。

  另外很多时候在上市之前可能会引入财务,或者战略投资者。这个很正常,现在基本上所有上市都会牵扯到这个,这有一个什么考虑呢?我们经常会看到投资合约里头会有一个金融工具,我们叫衍生工具是什么呢?就是一个可转换条款在里头。比如说他投资多少,他可能在有一个,我们我未来某一段时间可以增加股权,或者以预定价格来做投资,让我的投资加大股权投资加大。或者我做的一个贷款,投资人给的是股权,另外一部分是用贷款来做的,这个贷款可换,可以转换成股权的。

  那么,这个在会计上处理是按照国际会计准则,大部分这种情况是要用公允价值。公允价值代表什么呢?如果我们在离开上市越近的话,这个价值会越来越高。高价格差异,比如你1年前去发可转换债,他的价格可能是3块钱,但是你越来越接近上市的时候可能是9块钱,这两个差异要进入损益表,很多老板如果忽略这块,对损益表有很大影响。你最近上市的时候,这个业绩就会受到很大的影响。

  我们也见过一些案例,因为前期的金融工具没有处理好而影响到业绩,由于公允价值调整。所以,一定要小心怎么样去做,当然在会计上面也有一些方法怎么样去避免,或者是降低,在签署这些合同之前,最好是跟投资方,跟会计师一起来坐下来看看,这些条款会有什么影响,按照国际会计准则。

  在上市前也有一些很普遍的情况,会有员工的一个期权。期权也是需要有公允价值考虑,因为你可能给出去的时候价格很低,期权本身意义在你所留住最好的员工。可能他通过5年,或者7年,每一年可以行使的股权是预定的,他没有行使的时候每年在公司帐上面是要做出会计处理,我们也是讲公允价值处理。如果公司股票价值是越来越涨的话,也是会影响到我们的损益表的,因为你给他的时候可能次值是1块钱。

  但是过了2、3年之后,公司价值已经是5块钱,10块钱,刚才王倩小姐也介绍了,一般上市公司上完之后价值哗哗涨,如果我们给的员工期权没有考虑清楚,会计可能影响的话,我们对损益表的影响到时候也会失去预算。

  还有一个刚才讲到都是我们碰到一个比较常见一些重大会计调整,或者是一些影响,对损益表有一些影响的。另外一个可能刚才演讲嘉宾也讲过,对于管理层管理能力这也是一个考虑。当然我们在上市的时候,我们要证明公司已经有一个本身比较好的内控流程,内部控制的制度,所以也应该有一定时间来考虑把这个公司除了财务上面,把他过去理顺之外,也要内控需要完善,所以让你们的顾问,财务顾问,还有你们保荐人他们感到公司这个帐未来出来的这个财务数据是可以真实反应公司财务情况的。

  这些也是一些简单的清单,在伦敦成功上市一部分中国公司,王小姐刚才也介绍很多,我就不多说了。今天很简单的一个介绍,如果回头大家对会计上面,或者有一些什么东西,或者是在英国上市,对于会计财务上面有什么问题的话,可以跟我们详细沟通,谢谢大家。

  徐笑春:女士们,先生们上午好。我是Mayer Browe国际律师事务所徐笑春。刚才有投行,会计师,王倩女士,财务顾问他们都已经简要介绍一下在伦敦上市的一些基本情况,我下来跟大家比较详细的分析一下,在伦敦上市的一些不同路径和要求。我首先讲讲一下伦敦主板市场分高级市场上市和标准上市两个路径,我还会简单分析一下,有了全球高增长市场和GDI,我会他们上市要求和持续性业务进行一下比较,比较一下他们主要区别。

  接下来会和大家探讨一下在不同上市路径之间的转换,最后会干要分析一下企业在准备上市过程当中会需要注意哪些问题以及律师在这些上市过程当中作用。伦敦主板上市路径,在高级上市和标准上市这两个路径区分上,在09年4月份经过为期两年,一个是向公正咨询和考察英国FSA,金融监管局对英国主板上市进行一些变革。

  高级上市主要特点在英国适用比欧盟更加严格的超级标准,包括上市前期3年盈利标准,还包括经过审计财务资料这些,他的超级标准适用目的是为了增强投资者的信心,使伦敦主板市场上市公司质量得到更好保障,保证投资者能够有更好的回报,整体上促进这个市场的健康发展。大家需要注意这个高级市场路径仅适用于股权债券,不适用于债券证券,包括可转债,包括GDI,这些不属于股权债券,主要适用于股票。

  在高级市场这次变革当中加了一些适用于一个是股东返利权力,另外对英国公司治理准则解释要求,这此前只适用于英国公司,对于非英国公司不适合,现在必须符合这两项,第一上市公司在发行新股时候,必须保证现有股东股权不被稀释,现有股东有一个优先购买权。第二有公司治理准则,上市公司,或者遵守,如果你不能够完全遵守必须要给出令金融监管局一个合理解释。

  标准上市主要特点是一个适用于和高级上市相比比较轻的一个监管负担,体现在哪里呢?后续会在四种不同上市路径当中提到。标准上市监管负担比较轻,同时又是企业能够达到一个主板上市状态,益处包括企业有比较高的公正形象,当然并不是说AiM不好,实际上AiM市场上刚才王经理也讲了不少关于AiM市场特点,在推出的时候,包括整个国际金融界都抱有很高期望,确实是非常好市场。至于中国公司为什么在AiM市场上最近一些情况,这是属于题外话了。

  这些主板公司上市好处,可以使公司有更多对于现有资本市场上证券分析师一个暴光和媒体一个关注度,对企业如果他再融资,他一个成本降低这都是有相当好处的。那么全球存托凭证,一个外国公司他的股票,在伦敦发行一种可以交易的一种所有权凭证,对于英国或者在伦敦资本市场海外投资者来说具有吸引力的是,可以获得对一些外国公司分享他的一些成长。对于发行人来说,通过在伦敦资本市场发行这个全球存托凭证可以在获得在英国资本市场,这么大非常广的资本池,而且他可以使投资者来说,可以获得更加透明和更加可靠的一个价格信息,降低了一个交易成本。

  需要注意的是全球存托凭证到底是股权债券,还是债券证券,既不是股权债券,也不是债券证券,包括上市要求,披露准则,持续性准则里面,对存托凭证有不同要求。整体说来是作为一个特殊证券来对待的,对于高增长市场来说,大家都知道,刚才我也提过高增长市场是一个非常灵活性,为了促进目前还没有达到一个非常好的盈利水平,但是有一个高增长潜力企业对他来说是一个非常好的融资平台。那么,他仅需要上市文件,不需要招股说明书,不需要英国上市监管局的审批,这是一个非常明显的优点。

  比较一下这四种不同路径的上市条件,我们可以从这个表格当中看到,首先从国别来说,这四种路径现在任何国家都可以。需要注意标准上市在09年之前是排除英国发行人,英国发行人在此之前,或者选高级上市,或者选高级存托凭证市场。上市文件这块,大家知道招股说明书是非常重要,标准上市和高级上市都是需要招股说明书的。高级上市和存托凭证,这两个上市条件基本上一致的,全球存托凭证只能以标准上市路径上市,不能够以高级上市。

  上市文件里面高增长市场比较特殊,刚才我提到是一个上市文件就可以,这个上市文件无论在纂写要求上,在相应具体需要符合英国监管当局要求方面和招股说明书相比,有一个比较轻负担,降低企业筹备上市的成本。在保荐人这块,大家需要注意标准上市一个很大优点不需要保荐人,他是主板状态,不需要保荐人。

  那么,这个大家可以看到高增长市场AiM需要一个终身保姆,需要给企业进行一个指导,整体上市筹划,一个操作,而且在企业上市之后指定保荐人需要对AiM企业,行使伦敦证券交易所和英国金融监管局赋予他的一个,对于辅助,协助企业保护投资者的职能。在最终持股比例上,这里面是有指定保荐人确定,根据企业情况,以及根据投资者要求,以及对于企业再融资需求来衡量,怎么样来保证确定一个最低持股比例,以保证股票在资本市场流动性。

  下面一块经审计过往财务资料,这块高级上市有一个硬性要求,必须是三年经审计过往财务资料,其他三类都是三年或以下。或以下什么意思?企业如果有三年或者三年以上财务资料可以提供经审计财务资料,如果他成立历史还没有三年,或者经审计财务资料不满三年有多少提供多少。三年盈利记录这块,仍然是高级上市一个硬性指标必须需要,其他三种路径都是不需要的。大家比较一下标准上市和其他三种路径可以看到,标准上市确实有一个比较轻的监管负担,一个比较宽松的上市条件,他需要招股说明书不需要保荐人,虽然有最低存托凭证要求,但是经过往审计材料和三年盈利记录基本上不需要的。

  在持续性义务上来,大家都知道在上市公司他上市过程虽然非常复杂,负责具有挑战性,对企业来说更麻烦的事上市之后要符合一个持续性的披露和他公司治理的义务,这块我们这四种不同上市路径,大家可以看到在公司治理上,高级上市必须符合英国公司治理准则。刚才提到标准上市,可以在董事报告中做出一个公司治理声明,相对来说是一个比较宽松义务性要求,全球存托凭证是一样。

  高增长市场是没有官方要求,不过根据市场惯例大家都说会指定保荐人,会要求公司来满足某些公司治理准则。比如QC,英国一个挂牌上市公司联盟,出了一个指引,为了保护他们这个行业上市公司他公司治理水平,他有这么一个指引,是一个非官方文件。但是指定保荐人往往会要求我们在AiM上市企业要符合QC指引要求。

  在优先认证权要求上,要保证现有股东股权不被稀释,现有股东对于公司在发行新股的时候有一个优先认购权。我们可以看到高级上市有一个强制性规定必须要有优先认购权,其他三种都是没有的,但是有一种另外情况,对于在英国成立公司有可能英国公司法会要求你这个公司在公司章程里面给现有股东优先认购权。

  在信息披露与透明性规定方面,我们可以看到高级上市,标准上市和全球存托凭证都适用英国这个信息披露和透明规定,这个是一些详细具体要求,是需要一些专业顾问,包括律师,投行来给予企业相应指引。对于高增长市场来说,只适用于信息披露规定和透明规定英文,他的第五条,看起来宽松,同时需要有另外一个要求,就是AiM规则第21条。

  下面一条就是一个重大和关连交易股东批准,企业对于这个也是比较关心。我们知道有些企业,他们往往通过一些比较频繁资本运作,包括他们进行一些认购,包括重大交易来进行企业扩张和发展。如果这些重大关连交易都需要股东批准的话,对于企业来说有可能增加一个企业管理资本和费用。我们可以看到高级上市是需要的,而且适用的上市类别上市,规律你重大交易和关连交易所涉及到的数额,不同资产种类,给出一个要求,不同种类有不同要求。

  标准上市和全球存托凭证是不需要的,这里需要注意的是AiM高增长市场,对于反向收购和重大资产处置是需要股东批准。大家可以看到有些企业他会关注我是不是可以采用一些,AiM上市大家可能觉得条件有可能没有一些像主板上市那么强制性的要求,我AiM上市之后来进行一些反向收购,或者重大资产处置,一些重大关连交易,这样大家需要注意,这就需要股东批准。

  下面我简单比较一下标准上市和高级上市这两种不同上市路径的利弊。两个相比有比较宽松监管要求,和比较松的持续星移物,他的弊端在标准上市虽然是主板上市,企业在标准上市之后不能进入富时指数,对企业的影响在于什么呢?因为大家知道富时指数是全球投资者都比较关注的投资标准,还有一个指数基金,这些投资者如果不能列入富时指数就会失去投资者关注,对于企业融资能力会受到一定限制。

  在招股说明书要求上,一般来说在中国受监管市场指的是主板市场,主板市场挂牌交易必须发行招股说明书。另外企业在发行新股的时候,尤其面向公众发行新股的时候必须要发布招股说明书,除非属于可以豁免的情形。关于在标准上市和高级上市转换新规则引入,高级上市转换标准上市,要满足高级上市要求,并且委托保荐人。

  在市场上流传一个神话在标准上市和高级上市可以轻易转换,在两个路径之间转换对企业来说并不是轻易的,但确实是可行的。这相当于一种有一个监管比较严格上市准备转换一个比较宽松上市状态,需要75%股东批准。你监管比较轻松了,对于股东保护就减少,这就需要股东同意。准备IPO过程中,我简单提几点,上市实际上有利有弊,比较忌讳就是一个盲目跟风。企业要考虑为什么上市,上市的好处和弊端,根据企业自身情况进行一些具体分析。

  何时上市,在什么时间上市,企业往往会选择在牛市的时候上市,其实企业上市需要考虑因素很多,包括宏观经济环境,政治环境,投资者情绪,市场内其他股权融资计划,发行人盈利季节性因素,同比公司股价表现等等等等,在什么时间上市需要企业综合专业顾问意见进行一个审慎判断。

  在何处上市,一开始王倩给了一个非常好的例子,她在北京交通状况当中想到,企业在什么时候上市这是一个重大决定。一块是商业因素考虑,一块是法律因素考虑,商业因素考虑企业最关心你能实现多大股值,企业能够融资数量和再融资成本。法律方面一个监管成本,大家知道在美国上市获得非常成熟的选择,但是大家也知道在美国上市会带来相应监管成本增加,除了萨班法律之外,还有一些集体诉讼。需要注意一点,在英国环境下没有股东集体诉讼这个概念的,不支持的。

  律师的作用简要说,律师在上市过程中协助企业进行法律尽职调查,来撰写招股说明书,还有向董事会提供董事责任义务和建议等等。结论我们中国公司在伦敦上市有多种上市路径可以选择,不同上市路径各有利弊,企业必须根据自己本身情况来衡量利弊得失。最后简单讲一下我们所,Mayer Browe我们全球有21家分所,4千多名雇员。我们在伦敦将近800名雇员,在伦敦有100多年历史,我们在中国经营已经30多年,与中国渊源深厚。

  我今天跟大家探讨非常简要到此为止,我们所做了一个关于全球主要资本市场上市条件和比较。包括美国纽交所,英国伦敦主板,AiM,还有香港主板上市条件比较,如果大家有需要,我可以把这个表格中英文发给大家。我本人也撰写一下企业如何上市,一些简单文章如果大家有兴趣,非常欢迎大家跟我联系,谢谢。

  下面有请上海通盛时富股权投资管理有限公司执行合伙人林憬怡跟大家分享一下非常有帮助的观点,谢谢。

  林憬怡:谢谢徐先生,各位女士,各位先生大家上午好,我是林憬怡来自通盛时富,今天主要跟大家分享一下FOF在投资里面一些作用和机遇。今天在座刚才各位讲者大家看到是一个阵容非常完整上市团队,包括律师,会计师,投行,FA这方面。作为FOF扮演一个什么角色,在这里面更多扮演一个买方角色,或者说我们是企业的合作伙伴,我们是企业的股东这样一个身份。

  FOF简单介绍一下是一个基金中的基金,我们作为一个专门投资PE基金,实际上存在两种身份。对于我们的投资者我们是他的GP,我们帮他管理他们的财富。对于我们投资的PE,我们又是他的LP,我们给他提供了资金,甚至各种资源,还有我们专业的一些支持网络。FOF他是一个,其实也是PE的一种,在国外的发展其实已经有一段历史。

  所以,作为一个FOF大家可能一开始讲,FOF有什么作用呢?我干吗不可以直接找PE,甚至找项目来投资呢,你是不是一个第三方募资代理或者中介机构呢。事实上它不是这么简单,FOF也是一个非常专业的,跟PE经理没有什么分别,在选择PE基金投资的过程,对于他LP,或者对他PE都会带来很大价值,我们可以分享一下。

  投资人为什么会选择FOF?LP为什么选择基金中的基金来投资呢?其实有这么六大方面,第一帮我们LP可以分散投资风险,我们都知道所有的鸡蛋不能放在一个篮子里面,特别是现金中国PE过去几年发展非常快,据说已经有上万级的PE。大家可以想象一下上万家的PE,真正里面能够赚钱的有几家呢?或者是将来真正能够成为资深PE能有几家呢。所以,作为FOF首先第一个优势,是分散投资者风险。

  第二个对投资者降低准入的门槛,包括一个是资金门槛,有一些PE可能已经非常成功,非常出色,非常大。但是有些投资者投他并不容易,他有一个最低的资金要求。还有一个对于一些还没有成功的PE你怎么样去挖掘他,一般投资者可能没有具备这样的经验,甚至不具备这样的时间去选择。

  第三个方面我们有一个专业风险控制系统体系,我们在挑选,筛选,甚至投资,出资PE整个后续过程当中都有一套,很完整,很专业的风险控制体系来监控我们的投资。还有相对来说他有一个比较灵活的退出机制,还有一个挖掘PE资金。还有一些LP比较喜欢的一点,事实上FOF也给我们的LP提供了一个直接投资的机会,跟投的机会。对于一些已经确定的,很优质的企业他会有这样机会,让我们LP来直接投资。

  FOF国外国外已经发展一段时间,其实在现在来说,在国外PE投资来说大概有80%LP有投资FOF。这点很符合我们刚刚讲的FOF六大特点。这里有张图表,我们可以看一看在过去20年来一些FOF跟单支股权基金风险收益比较。因为我们刚刚讲,事实上FOF的发展是起源于上世纪的70年代,他真正开始起飞的时候是上世纪90年代,一直到2000年的时候爆发性的增长。

  所以,我们其实有足够的一个时间段,还有一个足够的数据来看一看FOF这个212内部收益大概是一个什么样的情况。这张图表主要显示有来自于欧洲282家PE,还有美国195家PE,这是一家叫做风险投资杂志他们统计的一个图表。我们可以看到事实上,如果是单支PE收益分布不是很正态的,他有很高的收益,也有非常不好的收益,负收益。

  但是红色这部分代表PE的FOF,他们的收益分布是比较平均的。有一个现象可以看到,几乎为负的是没有的概率,几乎为零。当然了他也不会说这个起落很大,主要分布在4-28%之间收益,这个其实可以看的出来FOF的一个特点。LP为什么要选择PE FOF,实际上从数据里面可以看到,也符合我们刚才讲的几个优点。第一是分散化的投资,他因为想要分散他的资产,把他的资产配置第一考虑在投资FOF的时候,首先考虑分散投资风险。第二投资管理经验,FOF事实上不是仅仅一个第三方的中介机构,而是很专业的投资管理机构,还有他的投资渠道。

  FOF有自己的一个网络,我们LP,我们股东组成里面有来自海外的对冲基金,投行背景,也有本地的企业家,有香港上市公司这些资源,他们在本身投资渠道里面有很广泛的联系。当然我们有很专业的团队,我们平均每个礼拜都要筛选,看10-8家PE,在从中挑选我们合适的投资对象。还有LP他们缺少资源,这个资源主要还是他的经验,或者他的时间没办法在各种不同的PE里面挑选。

  FOF对于我们中小企业有一些什么样的作用呢?事实上刚才说了作为一个LP,投资到我们PE基金里面,甚至说到我们PE进行投资的项目里面,我们其实也能带来一些价值。比如说,我们也有跟一些地方政府合作怎么样来管理他们,帮助他们一起来管理他们的基金。这方面我们可以给他们带来一些效应,当然了我们对SME的融资,兼并,因为在PE的FOF里面,他投资偏好里面,从中小企业兼并和收购也是占了一个很大部分。

  另外对于我们投资PE里面,他们不仅仅需要一些资金,事实上刚才说了他们还需要一些协同效应,为他们带来的不仅仅是资金方面,甚至网络方面,甚至行业,甚至是一些像我们跟上市方面一些广泛联系。简而言之,其实在国外PE行业里面已经有20-25%基金是属于FOF的形式,这相对我们国内不到1%这样一个比例,FOF成长空间是可以想像的。

  最后简单介绍一下TSF,我们是专门投资一些对冲基金,或者是一些,现在FOF这样一个投资集团。在我们FOF投资这一块,我们有四个办事处,总部在上海,我们在香港,北京,重庆这几个办事处,公司大概有18个人左右。我们是坚持挖掘PE的基金明日之星,我们是PE的国人。如果大家有问题需要讨论,我有几个同志也在现场,希望大家能够跟他们进行联系,也希望大家今后多多指教,谢谢大家。

  主持人支巧玲:大家上午好,我的名字叫支巧玲来自毕马威环球中国业务部英国,非常高兴接下来为大家主持我们下午这个座谈会最后一个环节,就是我们的互动环节。刚才几位演讲嘉宾就他们各自专业领域给大家做了一个高端介绍,大家在短短半小时之内接触很多内容,下面我们有请各位嘉宾再次返回到舞台上,给大家进行提问环节。

  我们现场在座各位来宾,如果有任何问题可以举手让示意一下,这样我们现场工作人员把麦克递送给你,这样我们翻译人员也可以提到,我们大概有20分钟提问时间。首先有请在座来宾,看是不是有问题。

  提问:你好我来自伦敦市场办公室中国代表处的赵勇,负责有关金融业务,多次来参加中国金融论坛非常高兴。同时这个论坛组织方专门是有王安我非常好的朋友,我去他们公司拜访过,他们工作条件非常一般。因为我们编过一本伦敦上市公司,你们有没有觉得作为一个会务公司,信息提供商通过集成在英国上市,我想从这方面各位专家谈谈你们的看法,因为咱们伦敦上市公司,因为他们业绩,他们工作条件非常,可以说比较恶劣,你们没有去他们公司参观过,非常一般的,他们谈的金融,实际上组织金融会议的公司自身没有得到非常好的运作,到伦敦上市不外几个途径,我们有会计公司,有法律服务,有英国整个体系框架,我想听一下嘉宾,无论任何一个人都可以,在英国有没有像这样会务上市公司,可不可以到英国上市?这是信息化时代,主办方能够能到英国上市,中国提供文化软实力,这也是一个组成部分,请各位专家介绍一下?

  主持人支巧玲:不知道在座几位嘉宾,无论是从财务顾问角色,还是从伦敦股票交易市场,您这边对这种案例有什么看法?

  段阿雷:我觉得伦敦市场对行业上范围是很宽泛的,包括之前有博彩业行业,从事博彩行业公司都可以在英国上市。所以,我觉得英国我个人经验,英国在行业上限制是很少,关键要看你业绩怎么样,规模怎么样,这是要考虑的。

  林憬怡:作为投资基金,不管什么行业,只要是一个高增长的行业我们都很有兴趣,我们不仅投资钱,我们可以在里面给你们一些建议,来达到这个上市的目标,希望我们有机会多多在了解一下,谢谢。

  凯文•福格蒂:我觉得潜在的投资者会看到你们的投资有一些潜在效益,不看是哪个行业的。所以,我觉得他们不会对于某一个行业有什么歧视,只是根据各个企业的好处和业绩来进行选择。

  主持人支巧玲:不知道是否回答您的行业,这不分行业,知道看公司未来业绩前景展望怎么样,才是真正能够吸引投资人的关键因素。

  提问:您好我来自中国经济网的记者,我想请问一下王倩女士,您刚才介绍在伦敦交易所成功案例,有没有失败案例可以给我们分析一下原因吗?

  王倩:我不知道你的失败怎么定义,是发行没有成功呢,还是说上市了以后感觉没有吸引太多的眼球。

  提问:没有上市成功,没有获得挂牌机会?

  王倩:没有获得挂牌机会,我想是这样,这分为两个部分,一个是主板,还有一个是和我们中国企业刚才讲过,一个高增长市场。就主板这块来讲的话,我们中国企业过往时间主要国有企业在那边有上市,现在开始是一些民营企业已经开始在走向主板市场。目前为止还没有,就是挂牌没有成功这样,因为基本上过去企业素质还是蛮好的。

  在回归到AiM市场上,因为它会很宽泛,有一些比较小的企业在上市进程过程当中会遇到一些波折。这个波折我觉得要分为两个方面原因,一个是说从我们完全中国特色一个政策上原因。我们知道对于我们民营企业海外上市有一个10号文,75号令这样限制,在最初的时候我们做企业重组,做企业架构的时候,包括从税务,各个方面考虑的时候,可能走的不够早,因为你们尽早让我们律师,会计师,财务顾问参与进来给大家提供一个比较可行方案。

  很多企业最后因为这一点,没有带到国外上市这是蛮遗憾的。还有一种方式,我们知道投资人来买股票,就像刚才林先生所讲的,买的是未来增长。我们有的企业自身素质很不错,你收入很稳定,但就是看不到你有一个很好的增长率。这个时候可能就不是太适合是走IPO,变成一个公开上市企业这样一类了,基本上是这样,我不知道有没有回答你的问题,谢谢。

  主持人支巧玲:其他嘉宾有没有补充,尤其从财务顾问角色上,是不是经历过这样一些失败,当然不能说失败是没有成功上市的案例?

  尼克•图洛克很多企业的确在这种情况下会失败,两个原因。一个是营销没有成功,没有预期的效果取得成功。第二就是因为在IPO的过程中有尽职调查和文件准备出现问题,这两个原因都是我们需要注意的。刚才我也讲到计划,在开始的时候有一个非常好前期计划,如果一开始的时候前期计划做的比较好,就会帮助大家在实施阶段做的比较好,比较有效跟投资者进行接洽。所以,我们首先在准备的时候要非常的小心。

  主持人支巧玲:我们还有时间再接待几位嘉宾的问题。

  提问:我是来自资本公司的,首先一个问题在伦敦市场上市,我们的问题是为什么现在企业必须要到国外上市呢?什么样的公司需要去国外上市?这是第一个问题。第二个问题我们可以去纳斯达克,可以去香港,为什么非去伦敦呢,伦敦有什么特别地方吸引我们呢?有很多很多证交所,很多企业到香港上市,到纳斯达克上市,为什么非要去伦敦呢,这是我的问题。

  主持人支巧玲:这是绝大多数企业上市的时候考虑的第一个问题,我为什么去海外上市,以及去海外上市有很多选择,去各位嘉宾各自表示一下各自观点?

  王倩:我在我刚才讲述过程当中已经回答部分这样问题,我们企业在筹资,一开始首先要选择好你投资选择,是以债务为主,还是以股权融资为主,以股权融资为主是国内市场还是国外市场非常不同。国内市场跟国外市场不同点在哪里,首先我们国内市场就像北京交通一样,要排长长的队什么时候轮到你是绿灯不清楚。

  但是对于我们企业来讲商机是摆在那里不等候你,如果你不能及时筹集基金,抓住发展机会就错过这个发展。至于到海外市场,刚才我们会计师,律师都有一个比较,我想伦敦我们讲首先是最国际化的,在伦敦市场上上市的国际企业他的市值是超过了英国本土企业。对于上市标准来讲,无论你是哪一个国家是一视同仁的,对于他的投资人来讲也是蛮喜欢这些海外企业,而不是我只关注某一个国家的企业,这是非常不同。

  还有从他再融资渠道来讲的话,他再融资能力也是非常强的,是我们很多市场,包括海外市场所不能够比拟的。包括再有一些行业上,更是有独到方面,这跟机构投资人,很多专业人士,有一个历史发展在里面。

  徐笑春我来补充两句,刚才王倩讲的非常好。刚才在我和大家探讨过程中也提到对企业来讲是非常关键。上世纪选择,为什么伦敦,其实有两个主要因素,一个是商业因素,一个是法律方面,成本因素。刚才王倩也讲到大家知道伦敦市场有一个特大特点,机构投资者占比比较高,之前占一半,甚至超过60%。机构投资者多有什么好处?和散户相比更关注企业长期发展,投资一个企业更希望在企业再融资的时候施以援手,有一个矿业在2010年就再融资三次,远远超过IPO数额,对于我们很多有非常好的成长潜力企业,一开始有可能还没有获得足够资金进行运营,也没有足够现金流,在国内A股市场,在香港,纽约市场有可能上市会达不到硬性一些指标。伦敦市场AiM市场,包括一些主板市场,可能会看这个企业成长潜力,机构投资者会愿意投资这样的企业,这是一个考虑。

  另外一个在法律监管这块,我刚才也提到,大家都知道美国资本市场,纳斯达克,纽交所,为什么不去美国,大家知道2010年大概35家左右在美国上市,这不包括反向收购。今年年初有很多中国企业已经或者将要遭到美国股东集体诉讼情况,这当中有很复杂因素。包括当地美国投资银行当中所起到一些作用,还有中国国内企业一些自身因素,但是整体来说在美国上市监管成本比较高,而且企业上市融资成本也比较高。根据伦交所07年做的统计,伦敦上市比美国要高出两个百分点。

  另外一个说句玩笑话,如果在伦敦上市,企业可以去英国参加皇家婚礼,在美国上市你可能会面临股东诉讼,当然这是开玩笑的话。希望我的回答有所帮助。

  徐笑春我来补充两句,刚才王倩讲的非常好。刚才在我和大家探讨过程中也提到对企业来讲是非常关键。上世纪选择,为什么伦敦,其实有两个主要因素,一个是商业因素,一个是法律方面,成本因素。刚才王倩也讲到大家知道伦敦市场有一个特大特点,机构投资者占比比较高,之前占一半,甚至超过60%。机构投资者多有什么好处?和散户相比更关注企业长期发展,投资一个企业更希望在企业再融资的时候施以援手,有一个矿业在2010年就再融资三次,远远超过IPO数额,对于我们很多有非常好的成长潜力企业,一开始有可能还没有获得足够资金进行运营,也没有足够现金流,在国内A股市场,在香港,纽约市场有可能上市会达不到硬性一些指标。伦敦市场AiM市场,包括一些主板市场,可能会看这个企业成长潜力,机构投资者会愿意投资这样的企业,这是一个考虑。

  另外一个在法律监管这块,我刚才也提到,大家都知道美国资本市场,纳斯达克,纽交所,为什么不去美国,大家知道2010年大概35家左右在美国上市,这不包括反向收购。今年年初有很多中国企业已经或者将要遭到美国股东集体诉讼情况,这当中有很复杂因素。包括当地美国投资银行当中所起到一些作用,还有中国国内企业一些自身因素,但是整体来说在美国上市监管成本比较高,而且企业上市融资成本也比较高。根据伦交所07年做的统计,伦敦上市比美国要高出两个百分点。

  另外一个说句玩笑话,如果在伦敦上市,企业可以去英国参加皇家婚礼,在美国上市你可能会面临股东诉讼,当然这是开玩笑的话。希望我的回答有所帮助。

  凯文•福格蒂:首先我非常同意刚才几位嘉宾所说的几个看法,但是我想再说两句。首先伦敦机构投资商他们资金库是非常大,非常广阔的,而且伦敦又有一个专门市场,他是专门专注于中小型企业,所以这是对于中小型企业非常合适。在我演讲的时候,我已经研究了一呵企业他是专门到伦敦,而没有去香港,他去伦敦是因为对这个企业来说,他的规模不够大,所以没有那么多机构投资商对他感兴趣,所以他去了伦敦,所以二板市场是非常重要的,而且第二次再融资也是非常重要的。在IPO之后一个企业也需要再融资,从研究方面来说我们很多企业都是有英国分析师来研究的。所以,英国的分析师是对于很多企业都非常了解,他们的信息是别的地方得不到的。

  主持人支巧玲:很遗憾由于时间问题,我注意到还有几位来宾有问题。今天确实非常难得,今天在座嘉宾有一半都是从伦敦飞过来,是非常宝贵,进一步了解利用伦敦资本市场为我们企业服务的机会。我们接下来还可以到外面接待处,我们还有一对一的直接交流机会,可能会更贴近于您企业,自己本身更关心问题,12点钟还有一个工作午餐给大家提供一个彼此交流机会。再次感谢大家对我们今天上午座谈支持,接下来我们还会有村镇银行,小额贷款公司,与中小企业融资渠道拓展另外一个演讲话题,接下来我们有请下一位主持人中国执行论坛执行秘书长王安先生,有请。

  主持人王安:首先感谢英国伦敦交易所为本次活动做的大力支持,感谢毕马威律师事务所支巧玲总监的精彩主持。去交易所挂牌上市一直是很多企业梦寐以求的目标,但是能够去上市的毕竟是凤毛麟角,比如很多企业并不太适合上市,或者说没有到这个阶段。比如我们这个公司,下一个话题就是关于小额贷款,和中小企业融资渠道拓展。我们有请中国中科智担保集团张锴雍董事长,大家掌声欢迎。

  张总可能出去了,咱们先有请上海松江骏合小额贷款股份有限公司张磊副总裁,大家掌声欢迎。

  张磊:大家好,很高兴来到第14届中国北京国际科技产业博览会,也很高兴大会给我这样一个发言机会。因为小额贷款公司,小额信贷在最近也是一个比较热的话题。我来自上海骏合公司是公司副总裁,同时也担任上海小额贷款协会副秘书长。我们上海骏合是一家提供全面金融服务控股公司,目前已经投资成立典当公司,投资管理公司,股权投资基金,小额贷款公司等企业。

  今年还将发起设立融资型担保公司,我们希望打造一个专门为小企业投融资服务平台。关于今天话题是中小企业融资平台,我先谈一下小企业融资难点。前几天有一则新闻,上面有说因为目前维持银根收紧政策,如果政府在不出手相救,今年下半年中小企业当中40%将会倒闭,尤其小微企业现状可能比2008年国际金融危机的时候更加艰。因为我们在小额信贷第一线,所以我们感受确实有这样一种情况存在。

  实际上小企业发展是一个不断融资和投资过程,企业资金来源内部保持一些赢余积累,包括一些直接和间接。前面走进伦敦市场,走进境外市场谈何容易,股票市场,风险投资市场,三板市场,跟公司债券市场,对中小企业来说有一些融资工具,甚至5个亿在某些银行也是中等小型企业。从目前小企业融资现状来说,中国人民银行也做过一个统计,获得银行信贷中国民营小企业仅仅为总数量10%。

  大家也知道小企业在税收就业上占比达到70%,80%,外部融资当中间接融资占比比较大,在发达国家如果能够通过股票,发达国家能够达到50%,中国仅为28%,小企业,微小企业直接融资比例就更低了。这里面有很多原因,我们也可以总结一下,这些企业,比如中小企业有较高经营风险,中小企业缺少可抵押风险,也缺少专门为中小企业服务民营银行,社区银行。

  小额贷款公司经过3年经营,如果合规符合标准可以转成村镇银行,包括我们银行对大企业偏爱,中小企业贷款审查,和监督边际成本比较高,同时商业银行也缺少一种驱动力,他对贷款风险评估机制可能是缺少这样一种有效灵活对贷款分析机制。另外我觉得现在银行都在进行股份制改造,要上市,作为一个公众公司必然要对公司负责。我觉得银行嫌贫爱富是一个规律,未来也是如此,不能要求银行承担脱贫,承担扶助这些中小企业承担很大风险,这是不太现实的事情。

  我说的第二个想法,小额贷款公司是小企业天然合作伙伴。2008年国际金融危机以来,全国开展小额贷款试点工作,小额贷款公司以服务三农和小企业为经营目标,针对该类客户金额小,期限短简便贷款操作流程,堪称小企业和三农企业的及时雨。截止2010年3月上海有56家小贷款公司开业,注册资本62.75亿元,累计放贷1万多笔,贷款余额77.37亿元,总共是4087笔。

  在我们贷款方向方面,我们协会做了一个统计。上海小贷公司面向三农贷款余额16.10亿元,占比80.21%,各位可以看到实际上小额贷款公司在贷款投向方面面对三农和小企业占比38.89%,有效支持小企业和三农发展。

  第三个方面讲一下小额贷款公司创新经营,包括如何加强服务中小企业。我就从我们公司骏合为例讲一下。现在松江骏合小额贷款公司是全国小额信贷联合会副会长单位,也是上海小额贷款理事会单位。所以,只有打破传统财务报表和信用评分方式,在这个里面我们说有这样一个规律,三必问三必看查三品查三表等规律。我们一般在通过客户访谈,我们会问一下客户信用状况,家庭情况,还有企业经营情况。三必看,我们看员工,看员工人数,还要他提供合规经营的依据,我们有一个想法,能够正常为企业员工缴纳社保等等这样一些承担社会责任举措老板,必然是一个负责任的老板,同时还会看一些仓库,看原材料,看产品等等。

  查三品,我们观察借款人人品,产品,抵押品,我们这方面都会去看一看,因为我们觉得小额贷款公司经营风险当中,实际上有很多是我们国家整个诚信机制建立还没有完善,所以说会产生一些道德上的问题,所以我们对借款人人品是非常非常关注的,查三品是放在第一位的。查三表,现在我们看的比较多是银行帐还要一下,银行现金流情况怎么样还是要看一下,报表还是要看一下,当然还会通过全年纳税情况,开票的销售额,必然还会验证一下水电表,和他的销售额关联之间关系。

  我想上市公司曾经出现过一些问题也是通过水电表看出来,正常经营会有正常成本和开销的。还有一个方面谈一下创新思路理念,在贷款过程当中,我们小贷公司比较注意小企业是不是一个有智慧的人能不能赚到钱,聪不聪明很重要,我们喜欢借给聪明愿意赚钱的人。我们有股权投资基金,我们按照分投标准,我们对贷款企业做到长期追踪有效服务,我们数据库里面已经积累客户连续几年借贷额,利润额,就业人数,还包括一些未来企业家对自己企业打算,因为我们每年会有一个客户答谢会这样机制,通过跟客户交谈,交流,了解这个企业家对自己打算。

  通过这样一个数据库能够知道微小企业怎么发展,我们贷款企业每年都都在盈利,风险就大大降低。大家都知道很多公司最早从一个车间发展起来,我们希望能够在中国发掘这么一个企业,在他还是车间的时候找出来,未来还能够建立一个投贷连带机制。此外还搭建一个融资平台,综合性的平台,这个平台里面除了小贷公司之外,我们叫信托公司,担保公司,商业引用等元素汇集到这个平台,我们为小企业提供一个综合金融服务平台。

  实际上小企业我们有时候发现小企业融资比较难的话,有时候在于他自身对融资本身没有观念的,买设备可以通过融资租赁,市场一些法律管理,实际上我们小贷公司在日常当中可以提供贷后增值服务。银行讲的比较多是贷后管理,有一个企业家他年底为了少交税收,可能做一个毁损2千块,或者3千块,财务一想很好,做了一个亏损可以少交税了。这时候我们如果知道这个事情,会给他做一个辅导,我先不谈你连续三年盈利要上市这个目标,对很多企业是非常远的。你如果连续三年盈利,每年增长对你在银行吸收低成本融资的意义,包括他日常可能也一些法律合规上建议,合同,订单管理等等,通过我们小贷公司给这些还没有走进银行之门企业进行一个初期融资辅导,他一点点走到规范之后,通过我们这个平台让他能够发展壮大,这也是我们小贷公司一个非常好的社会责任和社会意义的体现。

  第三块我想讲的微型金融探索。大家也通过一些媒体知道,小贷并不小,在上海最大小额贷款5个亿,按照我们目前现行政策来说,小贷公司放贷最高可以放到注册资本5%。大家可以看看如果5个亿最高可以放到2500万,而且我们是一级法人自己就可以审核。往往大额贷款风险并不大,这也是实践中一个基本规律。

  这样的话会引出这样一个问题,小额贷款公司未来如何明确自己的经营方向建立自己经营模式,如何跟企业微小业务之间有一个区分,这是一个非常非常重要的事情。因为今年我碰到很多金融界朋友都在跟我说今年银根收紧,你们小额贷款公司很好做,确实非常好做。只要我们开门必有客户,而且客户追着我们,你们快来看,快来审查,他们也都知道查三品等等,银行也知道小贷公司关注什么,我甚至看到有一个企业家有一个小本子都记着非常清晰。

  这时候对我们小贷公司,既是机遇,我觉得背后还要看到机遇背后可能带来一些潜在风险,现在是正面临银根紧缩。如果又回去到2010年银根又略有宽松,银行又拨出专项资金来做,这样对于我们来说可能还不仅商业银行一个非常小的比例。从世界微型贷款必须有自己的黏性社会全体,特色的运行模式。我们在上海定义要为上海微小企业,创业全体,或者工薪族,我们要坚持提供30万元以下,甚至每户贷款余额不超过5万,6万微型贷款,探索无敌无担保是未来一个主流方式。

  我们看到背后一个主题“走出去—迈进伦敦资本市场”,实际上小额信贷公司在国外是有上市公司的。包括目前中国的小额信贷公司也有在做上市计划的,大家可以研究一下,香港最近上了一家中和信贷。从这块来说,未来小额信贷公司必须有自己的特色,在微型当中覆盖银行盲区上要做一个工作。最后还是呼吁一下小额信贷公司发展,现在小额信贷公司杠杆率比较低,对外融资只能有0.5%杠杆,绝大部分肖小额信贷公司做的比较分散,而杠杆率非常低,实现盈利是肯定的,但是盈利率并不高。以上海为例,我们上海有50多家小贷公司开业,银行融资已经15.27亿元。

  所以,我建议政府部门通过这个论坛能够呼吁一下,在税收方面,为小额信贷公司提供一个好的利率,这样我们能够形成一个规模效益。我们整个放贷规模如果放大的话,利率也会有一个相应下降。可以做成这么一个模式,银行批发小额贷款公司零售,小额贷款公司未来可以做到一个劳动密集型金融零售商。

  最后我想说希望国家能够将微型金融和小额信贷能够纳入到我国金融体系建设中去,让我们也成为正规军一部分。使 小额信贷为社会各阶层服务的普惠金融体系,我们从事的小叶信贷事业是一个高尚事业,也是一种重要实践。我相信小额信贷公司发展对社会贡献越来越大,在此也想感谢今天大会主办方和组织者,以及今天所有的与会人士,谢谢大家。

  主持人王安:感谢张总裁的精彩演讲,刚才中科智担保集团董事长张锴雍在接受中央电视台采访。我们下面掌声欢迎他来为大家进行演讲,欢迎。

  张锴雍:快到中午时间了还这么多人在这里,非常感谢,谢谢大家。中小企业融资难是一个世界性的话题,很多年了一直没有好的进步。也确实很难,尤其在当前中国的情况下,由于银根紧缩这个问题显得更加突出。大致我讲三个话题,第一个话题对当前中小企业融资的二元金融结构。第二话题关于中小企业融资国际通行做法。第三个我们的建议,大概是这样。

  目前中小企业融资难这么一个二元结构,简单来说我想以银行为代表的正规金融体系,和以民间融资为代表的非正规金融体系这样一个二元结构。银行为代表的正规金融体系给中小企业融资贷款大概,整个总量在贷款总额的20%左右,我看了一些数据,没有一个精确的说法。一个数据是占了17.6%,一个数字是占了21.3%,我也不知道,大致来讲我们接近60万个亿贷款总页也就是10万亿左右,平均每人20,12万亿左右。

  民间融资这一块现在量也挺大了,比较发达的省区大概8,9千亿的样子,欠发达省区也有3、4千亿的样子,全国下来也有10来万个亿。因此中小企业融资基本上是银行融资,民间融资各占半壁江山,是这么一个数字,目前是这么一个情况。我想关于中小企业融资这么一个二元结构,这个二元结构长期存在。

  那么,目前由于紧跟紧缩原因,市场利率大幅提升,民间融资份额,我感触比去年还有所增长,至少增长在30%以上。

  第二个话题就是关于中小企业融资难国际标准做法,以日本为例。日本解决中小企业融资难,基本上来讲归纳为三大体系,三种原因,三大体系,七个部分。我们中小企业融资那归纳来主要是三大原因,第一信息不规范,信息对称成本太高。第二大原因,中小企业缺乏象样抵押担保品,风险比较高。第三大原因金融机构给中小企业融资单位运营成本高,回报低,细分有40几个原因,大概这种情况。

  围绕这三大原因,基本构建解决中小企业融资难体系。第一针对中小企业信息对称成本太高原因,构建中小企业融资服务体系。分成两个部分,第一部分是信用评价体系,第二部分咨询诊断体系。针对中小企业融资难,因为抵押担保品不够风险比较高的原因,构建中小企业短期融资体系,分成两个部分。第一部分是信用担保体系,第二个是供应链金融体系,信用担保你自身缺乏担保品由第三方为你担保。供应链金融是没有别的抵押担保品,就用你业务本身来提供融资服务的安全保障。

  针对金融机构第三个原因,金融机构单位运营成本高构建中小企业长期融资体系,归纳为三个部分。第一部分我们旁边融资租赁体系,第二部分就是创业投资体系,日本叫做中小企业预存机制。第三部分是中小企业债券体系,我说的不是现在国内刚开始做的中小企业集合债,我说的是中小企业单一高收益债,或者是垃圾债,目前在中国还没有这个品种。大致整体上来说,三大原因,三个体系,三个部分这么来构造的。

  后面几个部分比较大家清楚,我介绍一下第一个体系的两个部分,信用评价体系。目前由于中国条块分割,信息汇集在不同的部门,对金融机构来讲,信息对称成本太高。第二我说一下咨询诊断体系,日本为了解决这个问题,专门构建了中小企业融资难,解决中小企业融资难的咨询服务体系,立足于提升中小企业综合素质。日本法律规定,从中小企业成立之日起,就像我们派一个税收专管员进行税收服务,同时给他提供经营管理咨询诊断,陪同他一年,两年,三年,甚至十年,八年,对他的情况非常熟悉了解。

  这个中小企业在日本要贷款,要担保,要投资都需要有你的咨询诊断师来签署推荐意见函,通过这种方式来降低成本。这是我要解释的一个基本标准做法,基于这么一个参考,我想解决中小企业融资难我们可以归纳为三条道路。第一条道路就是我们说的各种融资手段相组合,刚才三大体系七个部分后面五个部分构成我们各种融资手段相组合,我们可以划分为四个层面。

  第一个层面我实际上刚才已经讲到的银行融资和民间融资相结合,相组合。这块过去对民间融资主要是打压堵比较多,现在与其堵步入疏,给予很多宽松政策。包含我们刚才张磊所说小贷公司,担当行,还有私人之间借贷都是合法的,也包括一些不合法地下钱庄,这是解决中小企业融资难第一条目前的主渠道,银行融资和民间融资相结合。

  第二条实际上大家也看到,听到很多了,债务融资和股权融资相结合,所以中国政府也大力推动创新融资体系的建设。

  第三传统融资和创新融资相结合,这一块中国还有很多事情要做。比如说像供应链金融,比如像中小企业单一高收益债,在中国发展还有很广阔空间,几乎还没有真正起步。

  第四境内融资和境外融资相结合。境外融资不仅仅限于股权融资,也包括债券融资。当时跟美林合作给我2亿专门为中小企业进行提供融资,这是构建解决中小企业融资难第一条道路,或者说各种金融工具,各种车辆在高速公路上奔跑,这是第一条路。

  第二条路,我们需要解决高速公路问题,是信用和信息相聚合。在这个方面讲到构建这个基础设施,就说到另外一个专用的词汇,信用链的建设。一般来讲关于信用链我们归纳为五个链条,链条的五个环节。第一个环节信用调查,这个国际上有一个很有名的公司邓白氏,我们国内原来也有一家做的很不错新华信,这是信用链的第一环节。信用链第二环节,信用评级,这个不用说了。第三个链条是信用担保,这是信用增级,或者叫信用投放。第四个环节叫信用管理,第五个环节信用回收,这是构建我们要保证各种车辆能够安全有效运行的基础设施。

  我们中国目前在基础设施建设方面是严重不足,目前这五个链条里面信用担保算是产生一个行业,其他环节目前还没有真正成规模的发展。所以,在中国信用链条建设方面还有很多的工作可以做。在这块关于信用和信息相聚合这个方面,除了加强刚才讲的信用链条建设以外,我们也做了一些尝试。

  我们做了三个尝试给大家分享一下,第一个尝试我们跟北京朝阳区地区进行合作,构建朝阳区中小企业一体化信用信息平台,朝阳区政府把他区里面所有部门信息汇聚起来,我们成为他中小企业服务中心,为他们提供中小企业融资服务,首先是信用服务。

  我们做的第二个尝试,我们开始编制中国中小企业资本成本指数,大家知道上市公司都有很多上市指数,未上市中小企业这一块是没有相关指数的。换句话说,没有相关的参考标准。那么,我们现在做了两轮认证,我们希望能够给行业提供这么一个标准,换句话说我们总和指数,行业指数,区域指数,区域指数反映一个区域中小企业综合投融资环境,行业指数反映行业综合水平。

  那么,单一某个中小企业他的水平比指数的水平小,我们认为理所当然应该获得融资服务。如果低我们不能说不能获得,可能需要具体原因具体分析了,我想这是我们做的第二个尝试。

  我们还做了第三个尝试,我们提出一个价值主张。那就是中小企业的信用掉期互换,这是08年金融海啸危机给我们提出参考意见。大家知道08年金融海啸就是因为金融衍生产品过度发达引发的问题,而中国金融衍生产品工具是严重不足的。这么说有点太抽象了,我们把资本市场这种衍生工具引用到货币市场上来,通俗点说我们中小企业在没有成长起来之前信用不足,谁也不愿意给他贷款融资,可他成长壮大以后呢会出现信用过剩,那么各家金融机构给了很多授权,很多额度用不完。

  如果我们把未来信用过剩和当前信用不足做一个信用掉期或者互换,这也许是解决中小企业融资难的一个创新尝试。我们正在做相关的设计和安排,这次会上简单给大家透露一下。我想这是说的第二条道路,解决中小企业融资难第二条道路。

  解决中小企业融资难第三条道路,我们归纳为融资和融智相结合。我们思考,构建我们第三代商业模式,第一代商业模式中小企业担保服务提供商。中小企业为什么选择担保,因为他想通过你的担保获得资金,所以05年的时候我们提出来中小企业一体化融资服务提供商,资金需求是中小企业担保背后更核心的需求。担保只是一个手段,也许用担保,也许用贷款创业投资租赁等各种方式只要能够给你获得融资就行。

  最近我们又在思考,中小企业融资背后需求是什么,中小企业为什么需要融资?绝大多数中小企业他希望通过资金来推动他企业成长与发展,因此中小企业成长与发展需求是资金需求背后更本质需求。这就使我想起了,我刚才提到到日本前后去了五次,美国去了六次,欧洲去了四次,去看他们一些中小企业融资难的做法。我刚才说了以日本为例,他咨询政策垄断体系非常特点,日本有这么一个行业,就像我们会计师,工程师分为中级高级初级,有这么一个行业中国中小企业级别要进行认证上岗,他帮助中小企业提供他们经营素质,他们有四个观点我觉得给我有一点的参考作用。

  第一个他认为西方的企业管理理论是针对西方人性特点,并不一定符合东方人文文化。我们知道任何管理学都是基于不同人心假设,S理论,Y理论,由于不同的文化特点,人性特点,套用统一的管理理论容易出问题。因此,日本京都大学院长加藤圣提出一个观点,把西方企业管理理论和日本中小企业经营实践相结合,我一提这个词汇怎么这么熟啊,我想起来我们中国的说法是把马克思主义理论和中国革命事件相结合。因此,他强调日本中小企业经营实践需要参照西方管理理论,不能完全照搬,这是他的第一个观点。

  第二个观点西方主要管理理论主要针对西方大企业的管理理论,而我们中小企业还在成长之中,还没有长大,或者还长的不够大,过早的套用适用于大企业的管理理论容易犯了我们中国词汇叫做生产关系,超越生产力这么一个左倾主义的错误。打个比方来说,经济学有发展经济学,有微观经济学,宏观经济学,制度等等,讲一个发达的经济体为什么这么发达,但是没有告诉你一个欠发达经济体如何走向发达经济体,所以出来一门学问发达经济学。

  同样西方经济学理论讲一个大企业为什么要规范,怎么规范?但是没有告诉一个小企业,如何成长为大企业,所以需要另外一门学问叫成长经营学,或者叫成长管理学,使中小企业在成长中怎么能够成长壮大。这就是现在西方企业管理理论在中国特别流行,误人子弟重要因素之一。所以,他提出这么一个观点,我去研修他的课程感受挺深的,我觉得我过去也是犯了类似的错误。

  第三个观点他认为西方企业管理理论是针对西方大企业职业经理人的管理理论,而中小企业和中小企业主是密不可分的,所有权和经营权是不分离的。换句话说,我们现在MBA课程都是教职业经理人不是教老板的,对于老板要有另外一套课程体系去教他们。这就是日本中小企业诊断体系,所以我们尝试着把他这套体系进行中国化,结合我们过去10多年服务了26000家中小企业的经验,把它进行改造,我们推出智慧企业成长工程,把融资和融智相结合。

  如果分成我们几个阶段,在不同阶段你能够上课合格,我就给你相应免固定资产抵押额度。再通俗点把跟中小企业融资老代前代结合起来,如果单纯给前代塞钱也是害了他,随着老代相应发展,相应的资金跟上,这样他的发展才会更好。这就是我们讲的构建中小企业融资难第三条道路,融资和融智相结合。

  我希望在解决中小企业融资难的艰难道路上,有更多朋友,有更多各位领导,伙伴们共同参与,谢谢大家。

  主持人王安:感谢张锴雍董事长的精彩演讲,下面有请金达信用担保有限公司总裁杜健豪做演讲,大家欢迎。

  杜健豪:很高兴今天有这个机会跟大家一块交流我们金达担保在支持中小企业方面的一些心得,我演讲题目是“资源节约环境友好科学发展,金达担保致力于创新,给力于中小企业”。我们的使命是“高品质金融服务,全方位的合作共赢”。我们的核心价值观是“一诺千金诚信必达”。我们企业的理念是企业为尊,银行为重,一切以客户价值为使命,以控制风险为衣柜。我们的企业文化是专业、稳健、高效、规范,我们以优势产品为龙头,优秀的管理团队,标准化的管理模式,建造中国担保行业的典范。

  金达担保成立2001年,注册资金5个亿人民币,主要业务包括中小企业融资担保,诉讼担保,工程担保,和商业担保。金达担保所谓最早北京民营担保公司加入中国再担保体系获得北京再担保20个亿的连带责任再担保额度。同时,我们现在与包括中农工建交在内20多家银行监理了合作关系,同时被北京市建委列入工程担保首批推荐名单,同时也是北京市法院推荐的担保机构。

  金达担保严格按照信贷企业制度要求组建并完全按照市场化原则运营,拥有强大管理团队,建立健全完善经营目标和内控制度,以防范风险,加强化解风险能力为目标,系统地建立了信用担保体系和相关流程。我们坚持不懈为中小企业提供长期服务,担保公司业务定位主要是为中小企业融资担保,我们通过自身的业务规范,风险控制,进一步提高公司健康可持续性地发展,提升了资本实力,增强了业务能力,扩大了对中小企业担保的业务,从而进一步改善了中小企业融资环境。

  金达担保为中小企业服务的目标和重点引领行业除了传统的商贸和高科技行业之外,我们主要关注这样三个行业。一就是现代服务业,主要以基础服务,生产和市场服务,个人消费服务三类服务性质的企业。二高端制造业,主要是针对不断吸收高新技术成果,实现优质,高效,低效,清洁,灵活生产有很好的经济效益和社会效益企业。三是文化创意产业,主要以影视,文化,文化演出,古玩艺术,休闲文化体育等企业。

  担保创新也是技术创新,也是生产力创新,金达担保创新包括渠道创新,金达担保与传统银行担保稳步增长目前就金达担保合作银行已经达到了20多家,还包括政策银行,国有控股银行和股份制银行。我们近期也在做其他银行准入争取近期能够形成北京市场上全部银行的准入工作。第二是与有关信托公司开展合作,发行了中小银行集合信托产品,由金达提供担保,目前已经成功为北京市四家中小企业发行了1.1亿元信托,集合信托。

  同时,从市经信委为企业取得贴息,同时也降低了相应的保费,减少了中小企业的财务成本。第三是与中国银行间市场交易协会等机构合作,开展中小企业集合票据担保业务。目前我们正在为十多家企业在做着一个几亿元中小企业集合票据发行工作。第四是与有关金融租赁公司开展合作,开展中小企业技术升级,设备更新等基础设施改造融资加速中小企业的产业结构转型。

  担保产品创新我们认为没有任何一家担保机构能够深入了解所有行业经营机制,财务特征和行业规则,更何况就同一个行业来说,也存在这多种业态,各个业态之间也都有很多不一样,就商贸行业举例而言,根据不同上下游客户关系,不同经营模式又可以分为十类业态,不同行业不同业态客户调查重点也不一样。因此,针对中小企业行业业态多元化情况,金达担保根据自身资源和行业经验着重选择了部分符合国家产业政策行业进行了详细的调研,分析行业中不同业态的经营模式和风险因素,并据此针对行业中不同业态设计出相对深层次的担保融资产品,结论是通过对传统担保产品在控制风险的基础上,重新评估适当调整评审的方法,简化了评审的程序,创新风险控制,分离出新的专业担保产品,为中小企业提供高效担保服务。

  目前,金达担保已经推出了特色成熟产品,包括影视文化创意系列产品,金达担保从工商银行,国开行,建行,农行,民生银行开展的影视文化创意系列产品已经为包括正在上影的电影《关云长》,还有春节上影的动漫《熊猫总动员》,包括大家了解《地道战》等一批优秀中小影视企业提供融资服务。在影视界和业内取得了良好口碑,成为了中国第一家设立独立影视担保业务部门担保机构。

  合同能源管理产品是金达担保经过与发改委环境司积极沟通,目前针对取得环境资格企业推出一款产品,以及目前在合同能源管理项目主要风险点,我们以节能确认为重点,以技术优势为重心,有效地支持了一批有需求的企业。物流供应链产品是金达担保针对为大中型企业,如北京现代,大型超市等提供物流供应链服务中小企业提供成熟担保产品。以大中型企业信用,提升中小物流企业的信用,简化了对中小物流企业评审,为中小物流企业的设备升级,资金周转提供了融资担保服务。

  还有一个是中小企业涉外项目产品,包括支持中小企业走出去到境外投资,到境外收购,我们是跟中国进出口银行合作,已经支持了一批中小企业走出去。还有一个商圈领袖连带责任担保,主要针对地方中小企业主群体在京形成的商会,同行业协会,以领袖和领袖企业推荐项目,并且连带责任担保组合方式担保等方式进行融资。

  今年我们主推的产品有这样几个,一个是中小企业集合信托债券基金担保,我们是把多家北京市区县中小企业联合起来,通过信托公司统一发行信托计划,募集资金,并把募集到的资金分配到各家企业,在集合信托当中企业各自确定需求额度,各自承担债务,共同委托我们为他们提供担保。还有一个就是中小企业集合票据担保,集合票据就是银行间债券市场统一设计,统一官名,由金达担保进行统一的信用增信发行的产品。

  担保产品的创新体现的优势是有效的风险控制,在担保产品的研发过程中,担保公司能够准确地了解同行业,同业态客户风险重点。因此在产品设计中,已经将需要重点关注的要素植入,反担保措施更加灵活多样,风险识别和控制更加有效。

  高效的业务开展:根据不同的产品模式,业务人员能够有针对性的进行调查评审,减少了无效的工作,同时引入了担保产品的简易评审程序,和绿色通道,极大地提高了业务工作的效率。

  与合作银行跨区对接,在与合作银行充分协调基础上,可以实现跨域对接,提升评审效率,另一方面银担双方资源进行对接,互相可以共享各自收到客户信息,了解对方评审报告内容,和进程,有助于各自工作及时进展。同时,在贷后通过跟银行合作这种对接,银行及时把他所掌握的涉及客户资金往来,资金贷后管理报告传给担保公司,便于担保公司进行保后的管理。

  巩固的客户群体,随着专业担保产品的推广,以及便捷高效服务和口碑相传,更多中小企业主动与公司联系扩大了业务规模,同时由于产品的设计便捷性,高效性客户也愿意跟公司长期合作,这样就形成相对巩固客户群,提高客户忠诚度。另一方面多数银行和金融机构也愿意开展批量业务,专业担保产品推出满足了银行风险控制的要求,也缓解和符合银行调整信贷结构外部压力和内部需求。

  因此,我们认为担保公司通过推出创新专业化的担保产品,抓住自身熟悉行业和业态,把产品做专做精,做强,同时提高风险控制能力和业务操作效率,不断地拓展新的客户群体,才能更有效地为中小企业提供融资担保服务,同时也实现了自身经营目标。在未来经营中,我们将继续坚持合规经营,以安全性,流动性,收益性为经营原则,建立市场化的运作可持续审慎经营模式,积极配合监管部门监督管理,在严格内部控制和风险管理的基础上积极地创新产品拓展业务,为构建社会信用体系,保障金融债券安全,促进中小企业融资继续努力,谢谢大家。

  主持人王安:感谢杜总的精彩发言,今天上午发言就告一段落,下午在这个厅有PE和VC专场,继续企业融资继续讨论,我们今天会议到此结束。

  主持人王安:感谢杜总的精彩发言,今天上午发言就告一段落,下午在这个厅有PE和VC专场,继续企业融资继续讨论,我们今天会议到此结束。

  --上午完--