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  2011中国金融高峰论坛于18日-19日在北京拉开帷幕,“中国融资租赁业的发展与创新论坛”19日下午举行。

  金融界网站对本次论坛全程视频直播,敬请关注。

  时间:2011年5月18-19日

  地点:钓鱼台国宾馆5号楼

  主持人秦谊:大家下午好,请站起来的同事们找一个椅子坐下,我们今天下午有非常精彩节目,所以希望大家能够保持会场整洁,请我们嘉宾逐个上场为大家发表意见。大家下午好,欢迎参加2011年中国金融论坛下午的会议,今天下午专场有两个演讲主题,分别为2011金融业如何迎接“绿色低碳经济革命”和PE泡沫化外资本土PE/VC如何统统竞技与高新企业发展,我是秦谊,德勤亚太区领导合伙人,首先我们进入第一个环节,2011金融业如何迎接“绿色低碳经济革命”主题演讲。

  今天我们邀请到的嘉宾有中国工商银行信贷管理部副总经理连工先生、中国银行总行金融总部助理总经理段忠辉先生、维迪阿有限公司总裁吴亭亭女士、气侯组织大中华区总裁吴昌华女士,还有欧洲投资银行亚洲以及拉丁美洲局局长弗朗西斯科先生,下面有请欧洲投资银行亚洲及拉丁美洲局局长弗朗西斯科先生为大家演讲,请欢迎。

  弗朗西斯科:女士们,先生们大家下午好,非常感谢能够邀请我参加这次2011年中国金融论坛,而且能够在这里做演讲介绍一下欧洲投资银行在全球所做的气侯变化方面的努力。欧洲投资银行是欧盟长期投资机构,他是通过罗马条约58年建立,在27个成员国都有业务,而且有130个国家都有业务,他们包括亚洲,拉美,中欧和东欧,地中海地区,非洲,加勒比海和亚洲等地区。按照规模来说,我们是全球最大投资银行,现在我们总共资产是3670亿欧元,这些数字表明欧洲投资银行是全球最大的借款银行,这是比全球其他所有银行都要大,甚至比世界银行都要大。

  去年20%多的贷款都是给气侯变化相关的项目了,我们支持的项目必须要在经济上,技术上,环境上都是比较合理的,我们所支持的项目都是需要有专家进行评估的,是一个跨专域的专家进行评估。我们欧洲投资银行是全球最大的投资银行,而且我们在全球金融资本市场也是最大的借款方。去年我们全球借款达到了670亿美元这样规模,我们所有的项目都是被评级为AAA,评级机构包括标准普尔,都是我们比较好的合作伙伴,而且我们觉得对于欧盟来说,我们现在已经掌握了确切的证据,表明原来是活动造成气侯变化,而且影响是非常不利的。

  气侯变化对于所有地区都是有着环境和社会上巨大负面影响,有很多证据表明在欧洲我们可能会使气侯变化导致气温上升两个摄氏度,发展中国家他们是受到影响最早,而且是最重的。现在越来越多的科学证据表明,我们要控制气侯变化必须要使温度上升,控制在2摄氏度之内。2摄氏度温度上升控制要求我们在2050年把温室气体排放量在90年的水平上减少50%,在2020年达到峰值以后逐年下降,1-3%这要求我们在全球层面上采取共同的努力,来实现节能减排,就要求我们在在碳捕获,碳封存下面做一些工作,而且要求我们要做很多投入,这就要求我们在2030年做出7万亿欧元投资,这是国际能源机构所给我们的一个数字。而且这要求发达国家起到领导作用,比如欧盟承认在全球的电力行业到2050年他们碳排放要减少60%,这样子一个减排努力主要发生在富国,达到80-90%,全世界减少化石能源使用,更多使用可再生能源改善能效然后碳捕获,碳封存这样的活动。

  而且欧盟现在有一个否认雄心勃勃气侯变化控制目标,三个20%这样一个目标。首先第一个20%就是说,在2020年的时候我们要在90年的基础上将温室气体排放减少到20%,考虑到全球别的国家采取一些措施,这个减排数量可能会达到30%。第二个到2020年我们20%能源消费都来自可再生能源。而且第三个20%,能效能够提高来节省20%的能源消费,通过提高能效来实现20%的节能。

  第二点我们欧洲投资银行一些气侯变化框架,我们是致力于在欧盟内部和外部进行投资来促进气侯变化的控制,而且我们也支持有创新型的清洁和气侯变化技术,而且欧洲投资银行也确保我们所有银行,企业的目标,原则和标准都是符合欧盟和国际上气侯政策,包括采取京都议定书之后的协议。在这方面我们与亚洲银行,还有欧洲重建与发展银行,国际货币基金组织,世界银行和国际组织在坎昆达成一致意见。我们主要考虑气侯变化方面的控制,气侯变化控制是我们在批准项目的时候重点考虑的一个因素,主要考虑必须要支持节能,能效提高,以及加强低碳技术的发展,以及所有的行业低碳技术发展,以及提供一些技术支援。

  未来欧洲投资银行将会在以后提高企业贷款额度和规模,在2010年我们欧洲投资银行在气侯变化方面的投资是20%的一个占比,这是一个目标,但是我们实际上超额完成达到28%的贷款都是跟气侯变化有关的,这个份额会在以后不断地上升。而且,欧洲投资银行也在促使银行在项目评审,在员工议事能力方面更多考虑气侯变化的因素。

  而且我们在评估项目的时候也是要去评估,比如像燃煤电厂碳排放成本,以及在评估道路建设项目的时候,必须评审使用道路的汽车会产生多少的碳排放。同时,我们在评估项目的时候要看申请人的气侯变化方面的风险,以及要求来发现产生排放额度的潜力,通过技术援助帮助他们抓住这些排放额度的机遇。

  那么,在能源保障方面我们也是有所考虑。我们在未来几年的投资也会逐渐上升,这是我们内部的投资,整个外部投资我们也会不断地进行投资。我们会帮助减少单位GDP能耗20%,现在外国投资银行也在帮助传播新的技术,包括光伏能的技术,第二代生物燃料,以及碳捕获和碳封存的技术。最近我们投入一些研发项目,包括发电机节能技术,以及与碳排放额度方面的研发。

  我们去年达到了41亿欧元借款,在碳捕获方面。接着介绍一下欧盟内外,欧洲投资银行的一些融资工具,这个表给我们展示了不同类型的气侯变化项目,这是我们欧洲投资银行在过去3年所融资的项目。他分为可再生能源,能效,可持续交通以及研发,欧洲投资银行对可再生能源投资也在不断上升,在过去几年都是这样。这个图表告诉我们不同可再生能源种类占比,这是2010年欧洲投资银行对可再生能源占比是多少,欧洲投资银行所投资的地理区域。我们可以看到在世界地图上大多数地区都有我们的投资,现在我想专门讲一下欧洲投资银行在中国所做的一些投资活动。从93年之后,我们一直都在亚洲进行投资,我们有53个贷款项目大约达到了总的投资额39亿欧元,其中有44%的钱到了中国,也就是17亿欧元。

  到今天我们已经持续了3年,有10个项目得到了中国气侯变化框架贷款项目的批准,价值是5亿欧元。他们的项目都是为了减少温室气体排放,提高能效。我们主要是针对哪些使用高能效技术,以及碳捕获技术,和别的气侯相关的一些项目。我们中国的这些项目,而且我们所接受的申请人,包括中央政府,地方政府,还有一些私营企业,包括一些公司合营企业,和合作伙伴关系的企业。

  我们第一个对中国做的贷款项目是2007年5亿欧元的一个项目,这个项目也是产生非常好的效益。这里列出了十个在中国气侯变化框架贷款之下项目,有的项目是风能电厂项目,有些项目是植树项目,有的是能效项目,有的是减少炼胶厂污染项目,还有光伏,城市照明项目,欧盟在光伏方面是很有经验的。还有减少空气污染和排放的项目,这一个化工厂的项目,以及联合循环电厂的建设这是一个项目,还有收集炼胶气的项目,是为了给贵阳系统的公交系统提供供氧。

  去年12月我们与中国人民政府签署了第二项中国气侯变化框架贷款协议,他的额度也是5亿欧元,这是第二项框架贷款。这个贷款所支持的项目都是有中国发改委和财政部所共同确定的,欧洲投资银行会对这些项目进行评审,我们最终会提交给决策机构进行最终决策。我们首先必须要确保我们所支持的项目都是经济上比较好的,而且是符合欧洲投资银行环境和社会方面要求。我们项目实施的时候,我们同意中国政府要批准具备以下条件的项目,有些项目必须要大幅减少温室气体排放,有些必须要有一些清洁机制发展排放额度潜力,有些与国际机构,双边经济合作结构共同开发的项目。

  那么,这些项目投产之后总共会减少2亿吨二氧化碳排放,这些项目效益是很大的。这张PPT展示了我们这些项目所在的一些行业,以及这些项目必须要促进一些领域,包括能效,以及植树等等。那么中国气侯变化框架贷款协议好处是什么,包括以下的好处,包括根据欧洲投资银行AAA评级能够接受比较低的利息,而且是非盈利的情况,而且他的期限比较长,而且可以采取固定汇率,或者是浮动汇率,包括美元,欧元,日元,或者是别的货币,而且没有预扣税,而且投资项目是50%,对于有排放额度项目来说最高75%。

  最后我们相信,从欧洲投资银行进行贷款是有很多好处的,通过中国气变框架贷款非常有好处,能够获得欧洲投资银行贷款的项目,都是非常好的项目,都是符合业界最好的标准,国际最好的标准,而且也可以促进别的银行参与投资,非常感谢。

  主持人秦谊:刚才弗朗西斯科先生从欧洲投资银行的角度为大家阐述了从他们银行1997年到现在为止为全世界,甚至在中国各个不同低碳技术开发领域中为中国的企业提供的一些资金赞助,我觉得这都是低碳经济中需要强调的四个方面。下面我们有请中国工商银行信贷管理部副总经理连工先生为大家介绍从“中国金融业的角度如何来迎接低碳经济”,大家欢迎。

  连工:各位嘉宾大家下午好,很高兴今天在这里参加2011中国金融高峰论坛,我也想借这个机会跟大家分享工商银行在低碳金融领域的一些实践和做法。我介绍的题目是中国工商银行低碳金融实践,我们认为低碳金融就是在目前低碳经济生产和发展过程中相应衍生出各类与碳排放相关的金融要素和活动。低碳金融不仅包括所有服务于限制温室气体排放的金融业务,包括银行的贷款,直接融资,碳交易,这里还包括金融机构自身经营模式的转变,乃至运行过程中的低碳减排。

  因此,从三个方面介绍一下工商银行在严格控制高排放,高能耗行业的信贷增长。支持低碳经济发展以及自身运行三个方面,在低碳金融实践方面的一些做法。第一严格控制高排放,高能耗行业信贷增长,这是工商银行推进绿色金融起步和我们的第一步所做的工作。我们根据国家宏观经济形势,国家产业政策,以及不同行业具体特点持续加强行业研究,不断制定和完善我行的信贷政策。在这些政策中严格控制了高排放,高能耗行业的信贷投放,目前我们对火电、钢铁、水泥、有色、焦炭、造纸等高排放,高能耗行业都有非常严格的工商银行自己的信贷政策,并且结合这些行业特点提出有针对性的绿色信贷方面信贷标准,风险管理相关要求。

  比如从钢铁行业来讲,在我们自己政策中就提出了吨铁综合能耗,吨二氧化硫排放等作为我们信贷准入的量化标准。对这些新上项目,和新建信贷关系企业都实行很严格的信贷准入。同时我们对于高排放,高能耗的企业也实行名单制管理,不断加强对行业当中规模不经济,生产落后,给环境带来严重问题的企业和项目进行比较大幅度的信贷退出。这些年来,我们对高排放高能耗贷款逐渐减少,即使在2009年这样一个信贷大增长的情况下,我们对这八个行业贷款仍然较年初有了比较大幅度减少。

  我行从2001年开始对钢铁实行比较严格行业政策,逐渐在整个行业当中进行信贷调整。从01-09年我国国家钢产量由1.2亿吨增加幅度达到271。与此同时我们工商银行在钢铁行业贷款由1011亿降到了09年的840亿,而这个期间我们工商银行贷款总量由2.6万亿增加到5.7万亿,在我们贷款翻番增长的同时我们在钢铁业贷款有了大幅度下降。这并不是说我们在钢铁行业进行了全面的退出,而是在调整中有重点,有侧重的支持一些钢铁企业龙头企业重点企业,宝钢等一些重点企业,我们贷款份额还在增加。

  而我们有的省一些重点钢铁省,工商银行贷款曾在01年之前,曾经占到60-70%行业占比,目前在这个省里我们贷款已经降到20%以下。第二个方面我们在限制高能耗产业的同时,不断加大了对低碳经济金融支持的力度。近年来工商银行积极推进了绿色信贷,十分重视绿色经济领域的信贷支持,为适应低碳经济发展的趋势,实现信贷业务可持续增长,我们在09年制订了关于积极培育新兴信贷市场的意见,指导全行合理信贷投放,不断地拓展新兴低碳信贷市场,在明确有利信贷政策指导下,我行对低碳经济领域已经有了大规模的信贷投放。

  截止去年末我行仅对国家发改委批准的清洁发展机制项目的贷款余额已经达到了633亿元,涉及项目超过了257个。预计全年二氧化碳减排总量超过7千万吨,促进温室气体减排的效果十分明显。比如,我们在内蒙,在江苏的风电项目,在黑龙江的生物质能发电项目,在某直辖市区域热电联产项目都在减少灰渣排放,减少二氧化碳气体排放,减少烟尘排放等方面取得十分明显效果,这些项目建成和使用得到了企业社会和当地政府的支持和很高的评价。

  为了不断满足客户低碳需要,提升客户低碳发展的能力,我行在加大对低碳领域信贷投放的同时,还不断推出各类低碳金融服务的产品。一个我们提供了个性化的投行服务,根据客户的特点,和具体需求我们提供定制化财务顾问,投资理财等财务业务。比如我们向福建风电项目积极财务顾问,国际结算和其他金融服务,帮助企业进行CBM申请和注册,协助企业取得了减排补偿金,增加了企业的收入。

  我行对这些项目全方位经营服务不仅得到客户很高评价,也得到当地政府的肯定。其次,我们也推出了碳金融合约交易业务,今年4月份我们行北京分行和北京天锐新能源投资公司正式签署了围绕碳排放权项目开展金融市场项目合作协议,正式推出碳合约金融协议项目,根据这个协议我行该为公司碳排放权项目提供一揽子碳金融相关产品和服务,有助于提升国内企业在国际碳排放交易权议价中提高议价能力。

  第三项我们创新融合低碳元素贵金属业务,去年8月我们行北京分行和北京黄金交易中心联合推出了熊猫低碳金银条业务。并通过我行北京分行22家网点进行了销售,熊猫低碳金条和银条从工艺角度出发,收藏家每购买一根任何规格的金条,北京黄金交易中心将购买两顿碳排放量,收藏者每购买一根任何规格的银条北京黄金交易中心也将购买一吨碳排放量,每款产品将配有碳额度交易说明书,购买碳排放量所持有所有资金将全部用于支持湖南东平地区水力发电项目。

  第三方面我们注力积极推动我行自身低碳运营,这方面我们一是创新低碳服务的方式,我行利用先进科技技术,创新金融服务产品,为客户提供高效率,低成本优质服务。从2000年开始我行开办电子银行业务,我行通过无纸化服务为社会节省大量资源,降低了业务发展对实体经济场所依赖,有效减少了碳排放。

  到2010年我行电子银行交易额突破200万亿,同比增长37%。电子银行业务的占比达到了59%,彻底改变了过去银行以柜台业务为主的服务模式,电子银行渠道量相当于17000个物理网点,17万名柜员的业务规模,节约大量人力和物力,降低了能源消耗。同时,我行网上银行,电话银行,客户不必奔波银行各个网点,既节省了时间和费用,也提高了工作效率,大大减少了碳排放。

  另外我们积极推广绿色办公,打造节能型银行。我行从2001年开始推广了无纸化办公,先后开发投产了公文处理系统,公文审批系统,综合档案管理系统,实现电子公文,信息文档在总行,分行,以及总行内部各部分之间无纸化流转,并逐步取消纸质的应用,我们彻底改变了以纸质资料传统的业务受理模式,减少各分层支行对纸质材料消耗,节约量超过70%,总行和一级分行纸质减少更达到90%以上,每年仅此一项纸的节约就超过2千万元。

  三是加强节能降耗,倡导低碳方式。我行将节能降耗纳入日常管理要求,制订了比较完善的节能减排工作制度,先后实施了绿色照明,绿色大厦等工程。近三年来我们在员工人数增长的情况下总行本部和很多分支行机构水耗,电耗,气耗等指标都保持了稳定。正是基于我行近年来在低碳金融领域上述实践,所以我们很容幸在昨天被咱们金融论坛授予了2010年绿色银行的创新奖,这是对我们行工作的肯定,也是对我们的鼓励。

  我想我们在发展低碳经济过程中既面临挑战,也更面临着机遇,在全球建设最盈利,最优秀,最受尊重的银行当中,我们愿意继往开来,不懈努力,更加忠实履行我们商业银行自身的经济责任和社会责任,为我国低碳经济发展做出更大贡献。我的发言结束,谢谢。

  主持人秦谊:谢谢连总精彩发言,从他的发言当中我们了解到工商银行不仅从自身发展低碳,从低碳产品,从资金流动角度来支持低排放,低能耗技术和企业。下面,我们有请中国银行总行金融总部助理总经理段忠辉先生为大家演讲,有请。

  段忠辉:尊敬的各位来宾,女士们先生们大家下午好,很荣幸代表中国银行来参加2011年中国金融论坛,感谢组委会精心安排,为我们大家提供一个交流的平台。我发言的题目是“支持低碳经济践行绿色金融”,我的发言有三个部分。我想谈一下绿色金融是商业银行可持续发展的必由之路,近百年来人类对化石能源过度消耗不仅使人类面临资源匮乏甚至枯竭资源,更导致温室气体恶化,对人类生存构成严重挑战。

  哥本哈根会议之后减少化石能源消耗,大力发展低碳经济,正逐步成为全球的共识和潮流。世界各主要国家都在积极制定低碳经济战略,探索适应本国国情清洁发展模式。全球经济产业结构,都在发生深刻变化,导致人们的生活发展消费方式发生深刻变化。从我们国家经济发展目前现状来看,我们国家仍处于工业化和城镇化加速发展阶段,经济发展与环境和资源的保护矛盾还是比较突出的。

  面对挑战我国迫切需要加快和转变经济的增长方式,促进产业结构调整和升级,积极开发利用清洁能源,持续推进节能减排,倡导循环经济和低碳经济。在这一个大的背景下,绿色金融应运而生,从实体经济和金融来看,我认为实体经济决定着金融,金融服务着实体经济,两者密不可分。低碳经济发展引导着金融业由传统转向绿色金融,同时也为金融业提供更广阔的发展空间。

  一方面随着低碳经济的发展国内银行业自身也在进行着业务结构调整,主要有三个方面的变化。一是客户结构有相对集中传统工业在逐步向节能环保,民生等领域转变。第二有单纯关注经济效益向关注经济效益,综合效益,社会效益并重的方向发生转变。第三是在项目选择上,有关注当期收益向关注项目和企业可持续发展能力进行了转变。

  商业银行发挥金融对经济的反作用力,通过金融手段积极引导资源流向高节能,低排放的产业领域,反过来也会优化银行自身的业务结构调整。另外一方面,绿色金融为商业银行的发展提供更多商机,碳金融市场迅速发展,银行业围绕减少温室气体排放开展各类金融创新和制度安排。金融模式和工具逐步发展成熟,千亿美元市场规模已经形成。其他绿色金融服务也方兴未艾,新兴绿色金融产品层出不穷,前景十分广阔。

  所以,我认为绿色经济实际上是商业银行发展的一个内在需求。

  第二,我认为绿色金融发展既需要商业银行自身努力,也需要外部的大力支持。绿色金融是推动低碳经济的重要工具,也是银行业实现业务转型可持续发展的必然路径。从商业银行自身来看,为进一步加速绿色金融发展,一要处理好项目信贷与环境信贷,制造业信贷与服务业信贷,生产信贷与消费信贷,政策性金融与商业兴金融,以及信贷产品创新以及衍生工具创新等方面的种种关系,合理配置资源。

  二要针对低碳经济和绿色产业的实际需求,积极开展金融产品创新,探索契合实际与低碳经济发展方向相一致的金融服务模式。第三要加强绿色金融人才培养,推动与外部专家在绿色服务上经营交流,促进银行内部绿色发展的共识。但同时我们也清醒地看到,绿色金融在中国还处于一个起步阶段,市场发展还不成熟,银行业的服务机制和功能亟待完善。整体来看,商业银行在绿色金融方面还存在着面临以下挑战。

  一是商业银行对绿色金融的规律和知识掌握还不足,第二绿色金融服务工具和人才相对欠缺。三是绿色金融创新性强,风险仍相对较高,需要政府有关方面风险相对较高。在外部环境层面来看,绿色金融他的公共品属性强,外部效应比较高使,需要政府有关方面政策扶植和激励措施,必须要从商业银行内部自身和外部环境两方面共同努力。

  在此想提几个建议,一是建议政府相关部门对低碳经济以及绿色金融概念和涵盖范围进行更清晰地界定,对商业银行绿色金融业务给予相应的政策指导。第二部分绿色信贷项目对于商业银行而言,技术门槛高,服务要求严,在风险辨别和控制上有较大的难度。建议政府相关部门和专业机构加强在技术标准,以及信息共享等方面的建设,从源头帮助商业银行做好服务工作。第三建议进一步完善绿色金融的激励政策,鼓励商业银行向绿色银行倾斜资源。

  在目前信贷相对紧张的形式下,建议对商业银行绿色信贷给予信贷规模的倾斜和特殊政策,并提供譬如财政贴息,风险准备金等扶持措施。第四建议进一步完善绿色金融的市场基础要件,积极扶植和培育金融中介服务机构,构建统一的交易平台,为金融产品的研发提供宽松的环境。

  第三个方面我想向大家汇报一下中国银行在发挥金融服务优势,践行绿色金融方面一些做法。明年2月份中国银行就要迎来自己的百年纪念日,作为一家百年老店,中国银行一直履行社会责任为己任,积极落实国家的各项政策要求,主动运营金融手段,推动经济社会环境和谐发展,在资源节约,和环境保护政策指引下,中国银行充分发挥金融的服务优势,积极践行绿色金融理念,大力开展绿色金融服务。

  去年中国银行在业界率先颁布了支持节能减排信贷指引,制订了有保有压差异化信贷政策,积极支持清洁能源和环保产业,重点扶植节能减排项目的建设,抢先布局加快发展,同时又严格控制高污染,高耗能行业的新增贷款,加快信贷退出落后产能项目。中国银行在银行信贷流程中积极引入了环境安全和节能环保的要求,在信贷投放上设置严格的环保标准,坚决实行环保一票的否决制。

  近年来中国银行持续加大对低碳经济和绿色产业的信贷投入,积极参与国家重点节能工程,节能惠民,绿色环保工程,先后支持一批支持清洁能源,污水处理,垃圾处理,除尘等减排效益高的项目。同时,中国银行还积极推出一系列绿色金融创新产品,包括基于清洁开发机制的信贷,应收款融资,以及基于碳排放权金融理财产品,积极带动并帮助商业合作伙伴实现低碳要求。

  2010年中国银行与国家环保部签署关于支持环保产业合作备忘录,郑重承诺支持中国环保产业扶植环保企业的发展。中国银行还积极发挥自己经营平台齐全,海内外优势的特点,积极支持新兴绿色产业以及传统产业的升级改造。旗下中银证券和中银投资积极协助绿色企业开展各类股权和债务的融资,并为企业和政府绿色项目提供私募财务顾问和战略融资服务。旗下中银保险积极为云南,昆明滇池节污等提供了责任保险服务,工程保险等服务。通过与社会各界服务,中国银行绿色金融服务规模快速增长,截止去年底中国银行绿色信贷余额已经突破1900亿元,同时两高一资行业在公司信贷当中占比继续下降,有利推动清洁能源和节能减排事业的发展。

  除了发挥功能服务之外,中国银行还在日常经营活动中践行绿色生活,内部积极推行绿色办公,人均耗电,耗水,耗气水平逐年下降,我们把ISO1400列入供应商基本资质要求,积极带动更多商业合作伙伴追求绿色发展。昨天,中国银行很荣幸获得组委会颁发的绿色银行创新奖,未来中国银行将全面贯彻国家的清洁发展战略,大力发展绿色信贷,积极创新绿色金融产品和服务,充分发挥我们在专业服务和综合经营领域的优势,全力支持清洁能源,节能环保项目和关键技术的研发突破,积极参与低碳经济。

  各位嘉宾,低碳发展已经成为全球经济和社会的必然趋势,并且成为我们国家转变经济发展方式,实现节约清洁安全可持续发展的必然选择,绿色金融是实现这一目标重要方式。中国银行愿意与政府部门,社会各界,以及金融同业一道努力践行绿色服务理念,为加快构建资源节约型,环境友好型的社会继续贡献力量,谢谢大家。

  主持人秦谊:再次感谢段总精彩演讲,从他的演讲当中我们了解到中国银行不仅自身低碳经济运作,还包括运用他手下中银证券,中银国际,中银保险等所属公司为中国所有的低碳项目进行全方位的服务。当然段总刚才深刻地提到低碳经济和金融业的发展,特别是在中国的发展不仅需要每一个金融机构的参与,更加也需要国家给予更多的政策上面的指引。

  下面,我们就有请从维迪阿有限公司总裁吴亭亭来讲一下低碳经济,有请。

  吴亭亭:大家下午好,下面和大家分享一下我们自己的投行做的一些研究,对绿色行业以及投资我们自己的一些观点。今天我要讲的内容,首先会介绍一下我们自己的集团,另外一个我们会先看一下什么是绿色行业?然后紧接着我会介绍一下在纽约泛欧交易所绿色行业和香港交易所上市的绿色产业里面有哪些公司,以及在股市上的变化,下面会跟大家分享一下绿色行业会不会投资者一定会欢迎呢。下面谈一下什么样的行业,什么样的投资模式会受欢迎。

  首先介绍一下我们集团,有三部分内容。一个是金融投资银行这是一部分,另外一个我们自己还有一个慈善基金,这个慈善基金10年来也为中国贫困山区一些学校做了很多方面贡献,我们有一个在艺术方面这部分投资。我们维迪阿有限公司是一个纽约泛欧公司,我们是第一个带领中国企业在欧交所上市的,也被写入欧交所历史。

  从07年一直到2010年我们公司也获得在行业内这些奖项。关于我自己个人,我是这个集团的主席,我觉得对我一生可能比较重要的,一个是在06年获得投资银行家的称号,还有在08年的时候在香港获得亚洲成功女性,和杨澜他们一起。我们这个集团任务主要分三个部分内容,我们投资银行这一部分。第一我们会做一些投资,这些投资我们只来做并购和上市的这些企业做。第二部分业务是并购,我们会来做一些公司上市前并购,和上市之后的跨国并购。

  还有上市,欧交所是我们一个主要市场,当然我们也会做香港上市。目前我们的客户主要是以这种个人大客户为主,我们所有提供的服务就是为客户量身订做的。我们首先先看一下什么样叫绿色产业?绿色产业都包括哪些行业?所有的绿色产业必须要符合这些特征,就叫资源节约型,环境友好型和可持续发展,提供绿色技术产品或者服务为主的一些行业。

  绿色行业我们把它分为清洁能源,包括太阳能,风能,生物能,还有传统行业一些资源节约型的一些行业。比如说像新能源汽车,污水处理,还有一些属于工业除尘之类的。所以,我们给他的定义就是说绿色行业必定符合上面所说的四大特征。我们下面看一下纽约泛欧交易所是世界上最大一个绿色产业平台。纽约泛欧交易所目前是全球第一大交易所,这个交易所也是绿色行业上市最多的一个交易所。现在纽约泛欧交易所也是世界市值排名第一的交易所。

  我们下面能看到的这些上市公司里边,包括水务,太阳能,回收利用等这些行业,我们看到柱状市值在绿色清洁技术方面,在纽约泛欧交易所上市的市值也是最大的,他的投资者也是最多的,而且也有强大的分析师阵营。这是2010年中国上市的新能源企业,这是我们做的一个整合,就针对这4家。下面这个叫名扬风电是一个比较出名在纽约泛欧交易所上市的。

  在香港交易所上市有清洁能源环保,循环经济,固废。香港交易所也是中国绿色产业在境外上市的一个集中地,目前已经有27家上市公司市值2171.35亿港元,我们看到香港交易所主板12.3倍,当然没有中国的市盈率这么高。这里边我们做了一个集中,把上市这些企业行业募集的资金,上市的年份,发行价做了一个集中。我们看到绿色行业上市的规模较大的企业有一些增多,另外一个募集资金名额增加了。

  无源电力是港交所比较著名,募集资金171亿,是09年全行排名第八的一个IPO。是不是绿色行业投资者一定都会喜欢吗?我们在看能源环保行业成为全世界一个热点,全球经济正朝绿色转型。我们也做了一些统计,在清洁能源方面中国在未来的投资有3540亿,到去年为止也有比较大的实质清洁技术,清洁能源,环保节能这些基金也都成立了。

  而且2011年首只公募基金投资发行,但是关于清洁能源这部分,在欧洲人眼里,我们在法国一些公司做了一些研究,对这部分我们做了一些调查,是这样一个结果。我们是打算想投这个行业的,但是我们会发现有80个项目里边,实际上40个项目是不存在的。另外有20个项目是根本就没有诚意的,另外大概有6个项目是知识产权明晰不清楚的。可能剩下的这四个项目,或者2到3个项目又有很多的PE在追着,另外一个价钱也非常高。所以,这也是一个比较奇特的现象。

  对于这种我们在看这些绿色行业,低碳,节能,这些行业,实际上是一个资本和技术的双密集型。另外一个前期也需要高昂研发费用,中期还需要大规模投资才能降低成本,这就意味着还需要大资金。但是从研发到产业化的过程是一个非常漫长的过程,这个行业实际上对我们来说,我们看这个行业,我们把这个行业真正叫风险投资,而且是一个风险高,周期长,未来很难预计最终是否会有爆发性的增长。

  因为这个结果主要是一个人为产业加速,还有包括技术夸大,资产造价,过度包装。中国提的电动车,智能电网,LED,还有很少超小污水处理企业都可以上市等等。对这种不知道,原来我们以前有一些当地政府介绍一些企业给我们,说这个企业现在需要做2亿的融资,他现在已经有1亿的资金已经到位了。但是后来发现其中这1亿资金是政府给的,他的地也是免费拿的,是因为政府希望能培养出无锡尚德这样的公司。

  对于我们是一个投资者,我们怎么样来看待这个行业呢。实际上我们更关注他的商业模式战略制定,和公司的盈利,和管理团队的一些状况。这里有一个在欧洲上市,在德国上市有一个做环保企业的,当初在德国上市是一个非常成功,因为他是一个环保概念。但是,上市了以后,其实我们也发现有很多企业家我们不知道他们怎么想的,上市之前这个概念非常好,而且盈利非常好,利润率也非常高,但是上市了以后他们突然,我们想改商业模式。但是后来发现商业模式改变了以后,这个公司上市之后业绩的变脸,我们会发现这个业绩大幅下滑。

  最主要的原因他们经营战略调整,我们看到股市上的表现是一个很明显的。其实对企业来说,战略的定位和财经公关,投资人的沟通,对投资人最关心就是公司盈利状况,还有团队的稳定性。下面因为时间问题就跟大家分享这么多,如果对这方面感兴趣,我们可以下面再联,下面有我的联系方式,谢谢大家。

  吴昌华:尊敬的各位嘉宾,各位朋友大家下午好,非常感谢组委会对我们的邀请。其实,气侯组织我也不知道在座有多少人知道气侯组织,跟前面各位发言的可能性质都不太一样,气侯组织是一个国际性非营利性机构,我们并不投资,也不赚钱,我们更多是从一种公益角度,从一个市场催化剂角度是希望在一些关键的行业和领域推动,在不同的国家和地区推动低碳或者绿色经济的发展。

  我其实是专门负责中国地区的,大陆和香港。我其因为匆匆忙忙总是走在路上,昨天回来之后准备PPT,我手下花了一晚上准备这个PPT,但是准备不够充分。我听前面专家讲的时候对我有些启发,某种程度下稍微偏离一下,后面的东西还是给大家过一下。从我们今天所在世界观来看我们今天的世界发展状况,我相信有一句话大家应该都有认同感。其实人类社会从来没有像今天如此这样多的去关注气侯变化问题,当然这里有几张图片,可能大家看的更多。

  大家越来越感觉到气侯变化其实已经是我们身边在发生的事情,这已经不是说我们还去思考要不要行动,要不要应对的问题。相反,其实科学界的结论已经非常非常清楚,气侯变化是已经不可争辩的一个事实。在人类社会要积极行动起来去尽量减缓人类社会,经济发展对气侯变化影响的同时,人类社会还要学会适应气侯变化对人类社会带来各种各样的影响。

  其实这个片子也不奇怪,如果在这个行业的人都看过,在全球范围内科学界,记得1992年有一个公约说的非常清楚,人类社会要行动起来采取行动,要去避免或者防止气侯变化的发生。但是在后来这20年的时间里面,随着科学证据的不断增加,这个结论是越来越明显,其实人类社会已经不是说我们现在可以采取行动,或者能够及时采取行动去预防气侯变化的发生。

  其实,气侯变化已经在我们身边每时每刻世界各个角落发生。从科学界最关键三个结论趋势来讲,第一全球平均气温一直在升高,这一点是不可争辩的事实。第二由于这个过程当中升高,海平面的上升也越来越加剧。第三个现象,尤其在北半球,冰川地带,包括北极,喜马拉雅山冰雪融化越来越大,在科学上非常明显的结论引起国际社会高度重视。前面有嘉宾也提到,这是为什么在国际范围之内,在联合国框架之下我们有国际公约,有京都议定书。

  人类社会就居住这么一个星球,不是我在这不管你要负责,你才去行动,相反我们基本上都在一个船上。不是说你做我不做,大家必须同时应对,共同采取行动。当然在国际进程当中,其实从政治上的角度来讲其实非常艰难,前面也讲过哥本哈根谈判,并没有达成在京动议定书之后,2013年1月1号有一个新的更有效的国际公约来约束,指导全球的气侯变化行动走向,但是无论多少艰难仍然在往前推。

  这里面还有其他几个结论引起大家重视,刚才讲科学界结论非常明确,已经是一个不可争辩事实,人类社会必须面对。其实从经济学的角度来讲,这几年经济学界从国际,国内经济学界结论也非常非常明确,结论其实大家算了很多模型,算了很多笔帐,指出人类社会要马上采取行动。这样一来成本要比往后推,往好延采取行动的成本要低的多,这也是没有争论的。

  第三个结论我们有手段和能力吗,能不能在应对气侯变化已经发生的事实当中,我们人类是否有足够的技术手段来真正去应对这个气侯变化的问题,那么在全球范围之内很多的领先机构都做了各种各样的研究。那么,结论整体两江是非常令人鼓舞的,也就是说为了应对,包括今天和今后20,30年气侯变化带来的影响,我们其实需要的这个技术手段今天75%的技术手段,我们今天是已经有了,技术当然是在永远不断发展延伸的,永远要做,但是今天这个结论非常明显,今天我们人类有足够的手段用今天已经有的技术手段我们其实完全可以充分应对气侯变化的问题。

  那么,从科学的角度来讲,大家知道风险很大,从经济学的角度来讲,其实结论非常明显,我们要赶快马上开始采取行动。那么,从技术手段的能力角度来讲,也非常明确,我们是具备了这种手段。那么,这个时候其实包括前面几位在讲的时候很有意思,大家就可以问,我们有了这些手段,我们有了这些意识,为什么这些手段和技术东西没有及时的,我们今天为什么不赶快给他用起来呢,大家可以去问很多问题,这是一个非常关键的问题。为什么我们没有用起来,其实现实当中,虽然我们有了这些手段,这些能力,但是由于各种各样的障碍,包括在国际层次,国与国之间,包括在地方,行业本身其实有各种各样的障碍是要去克服,这也是今天国际社会最迫切需要解决问题,如果不去解决问题,我们知道我们有手段,有能力,包括有钱可以去投,但是都起不到我们所希望取得的效果。

  也就是在这种大的前提下,气侯组织是一个非常年轻国际非营利机构,创立之日起有一个非常明确定位,由于国际社会比较紧急应对气侯变化,领导力的作用是至关重要。从创新之日起与政府,企业,社会各界领导者前行,共同探索和推动低碳经济发展。在这个过程当中说起来很容易,怎么去做?这个机构创始之日起基本上有一些主要的国家和地区地方一级政府,包括州省和市,更重要是企业界一些领先企业大家聚集在一起作为成员,作为会员,在这个平台之上共同探索怎么有效应对气侯变化的问题。

  当然这里面听起来比较大,大家都知道风险意味着什么?风险意味着商机,意味着机会,尤其在应对气侯变化方面,在推动低碳经济和绿色经济发展的过程当中,其实这里面有无限商机,尤其国际社会越来越意识到重要性,由于国际政策,国家之间政策,地方一级政策都在指向这个方向。在中国刚刚过去十二五规划,在中国想不出引起多大的轰动。其实,在去年坎昆会议上很有意思,我去坎昆参加会议,十二五并没有制定出来,但是中国十二五成为一个比较关注的重点,当然3月份出台的十二五规划纲要的确挺令人振奋的。

  但是中国要解决的问题很多,可以看出绿色增长已经可以看出在中国未来5年,10年,或者中长期发展规划当中已经成为中国发展的核心战略之一。那么,这个东西是令人非常振奋的。在这个过程当中,其实气侯组织在中国,在国际,尤其在中国的一个定位相对来说非常非常明确,在这样有利的一个政策背景条件之下,我们密切与地方政府合作,尤其在城市一级地方政府去进行合作。当然这不仅仅跟市场合作就够了,更多的是说在城市这样一个平台,利用中国目前快速的城市化和快速的工业化过程当中有利的一个契机,跟企业界,尤其是领先技术提供方,以及投融资机制和专家等等,大家3月底的时候我们启动一个项目中国再设计。在这样一个平台之上共同去探索现实当中有哪些障碍我们需要去及时解决,把障碍识别出来,同时在这个过程当中共同去探索如何解决这些障碍。

  除了这些在城市平台之上第二件重要事情,我们在中国做,我们叫探路未来。更重要是基于企业本身有很多事情,有很多需求需要做,尤其在中国目前政策环境刚刚开始把这个碳因素纳入决策过程当中。很多中国企业未必具备足够对碳这个问题的理解,或者他的能力具备,在这种探路未来情况之下,我们和中国一些企业合作,当然也作为一个学习过程,不可能把所有行业都囊括了。

  我们从去年11月开始识别三个行业,一个是供应链,一个是投资,一个是电力行业,第三是金融界。因为我们意识到金融界是非常非常关键的,到目前为止这个项目第一期已经结束了,6月中旬的时候在北京会有一个项目结束,结尾,作为这个项目重要产出之一,我们会发出四个关于企业界应对碳战略方面一些指南,其中包括一个概括指南。不论你在哪个行业,一个整体对企业的指南,同时对三个行业各自做了一个指南,做这个指南的过程基本上跟国内国际一些领先企业和有些专家一起,大家在这个过程当中相互探讨,相互得出一些结论。本来PPT主要做的那个东西,我跟大家稍微分享一下,其实有点还是没有完全要结束,6月份才能发,但是利用今天这个机会跟大家稍微分享一下,我们一些结论和分析。

  其实,刚才讲了金融界。前面也都讲过,大家意识到风险很大,但是同时也意识到机会很大。我刚才坐在下面的时候其实很振奋,包括工商银行,包括中国银行,包括中国一些其他银行,越来越多的银行已经开始在行动,身体力行在推动从银行界来推动中国的低碳,或者绿色经济的增长。那么,在这个过程当中探路未来这个项目过程当中,我们做了一些分析,我这个东西可能金融界今天所面对的这些风险,可能不用我每一个去跟大家说,我可能是外行。但是整体而言,如果归结一下在应对气侯变化,推动低碳经济发展的过程当中,金融界今天必须面对政策法规风险,商业风险,信贷风险,以及保险的风险,价格和汇率风险,盈利性风险,以及企业形象和竞争力的风向,其实前面无论是工商银行,还是中国银行都整体在自己战略当中,我相信能够开发出自己的战略和身体力行去做是由于对这些风险充分理解的基础之上在做的。

  那么,在这个过程当中的确是风险很多,令人振奋的是刚才说中国的银行,其实我们也看很多,可能国际银行在很大程度上走的比较前面,由于他们政策环境跟我们不太一样,因为发达国家在全球气侯变化当中有承诺,很大一部分他们走在前面。所以,我们这个研究过程当中我们跟踪一些案例,在这个过程当中我们就举几个例子,比如德意志银行,也是气侯组织的一个会员。其实,欧洲一些银行,包括前面一些同志所介绍基本上把可持续发展,绿色低碳技术的确纳入到银行核心战略当中,不是说我银行要做自己的业务,另外还有低碳的问题,还有环保的问题,我在另外件事情。

  相反,由于他们走在前面,由于他们前些年探索,越来越成功银行把这些东西纳入当中。第二个例子是汇丰银行,也是气侯组织一个会员之一,他可能做的稍微有点不一样。他可能更全面,更具体,尤其在过去5年当中有个汇丰银行气侯伙伴同行规划,跟全球四个顶级NGO组织一起合作,气侯组织是合作者之一,是全方位去做,除了看城市,行业之外开发市场,他把自己银行本身员工教育和培训做的非常非常好。

  那么,在中国我这里并没有工商行和中国银行的例子。我们其实跟兴业银行接触比较多,有些具体合作项目在做,的确作为一个比较小的银行在中国,的确是首先引领了一些突破性的东西。比方说他是中国第一家加入,而且在中国成立第一个可持续金融中心等等。金融界刚才大家讲的更多是银行,其实还有保险。保险业,大家可能关注一下,在全球应对谈气侯变化,企业界谈气侯变化这个问题当中,保险业是最积极的。可能也不奇怪,为什么保险业最积极,因为保险业由于气侯变化风险,这些危害,这些天气变化,如果再不应对很多保险业就垮了,因为他赔这个东西是赔不起的。

  所以,在国际范围之内理解风险这个方面当中,保险业研究方面引领东西很多。纵观国际国内金融界一些实践,我们做了相对比较。我们从几个层次,几个方面去看,国内现在银行界跟国际领先银行界之间,在实践当中有哪些差别。从战略层次方面来讲,虽然前面其实假如中国银行,还有其他银行在做,至少在我们感觉当中可能与他同行相比,国内一些领先银行更把这个东西真正纳入他DNA当中,不是中国银行不愿意做,更大由于政策环境,中国还在逐步发展过程当中。从自身减排当中中国也在做,但是国外超出一点要及时把结果有效报告出去,中国现在银行这边做的稍微欠缺一点,有些银行已经开始做了。

  第三个是在非营利前提之下来推动,刚才我说中国银行两位同事已经做了一些自己的分享。可能从研究这个角度来讲,中国银行界刚刚开始,可能对这些问题整体认识和理解相对来说不够系统。从风险的研究和管理,以及从绿色金融和产品创新,信息披露等等这几个方面中国银行还有很多可以借鉴和学习的地方。6月中旬要发布的碳战略指南当中会把这个方法给大家做一个介绍,基本思路比较简单,包括前面两个银行做的事情我不也不需要介绍。

  非常重要银行需要设定比较明确的目标,设计出非常切实可行的步骤去实现。当然银行并不简单说我自己减减排就完了,我自己员工意识就完了,因为银行影响范围非常大,除了自己手中钱可以影响企业未来发展之外,他连着很多人,如果这个影响链条当中,把这个影响真正发挥出去,我相信他的影响会更大。

  有很多事情可以做,前面其实两位同行也介绍了很多,我也不过多地介绍了,谢谢。

  主持人秦谊:谢谢吴女士的分享,接下来茶歇如果大家希望跟吴女士交流,也有更多与嘉宾交流的机会。今天其实这场论他,我们非常容幸能够邀请到马昕先生,他是赛能新能源与低碳技术研究院的院长,作为嘉宾来跟我们分享他的经验,有请马先生。

  马昕:谢谢主持人,我本来是昨天上午倒数第二个演讲,很高兴今天有机会赶回来跟大家做这个演讲。这就是两院对我的报道,特别我们今年参加百年校庆大会,更加推动我们今天5+1+2的计划,这是我们今天随着胡主席访问美国芝加哥,这个是我。这是随着李克强总理访问德国,这是我。随着李克强总理访问德国之间,两国领导人组织,商务部高部长和德国部长共同签证两个项目,最重要太阳能项目,今年订单1.2亿欧元,相当于10亿销售额,我们目前在这个点上拿到订单最多。

  我们现在新的技术经过几年努力已经彻底打开欧盟市场,特别我们欧洲在西班牙,意大利手段发明出一种新的技术,获得崭新市场前景。明年3月份之前我们有把握做到3亿欧元,随着胡主席出访芝加哥,有两家大的公司都有意愿跟我们合作。我们说的5+1一体化项目,他的含义一个彻底使我们的城市实现两个转型一个方法,5+1首先是一个研发中心,我们清华大学新能源研发中心,加上和世界500强大的机构合作,大学合作,包括材料研究,邀请世界友好国家客户来我们参观,规划他们新能源的城市,带动需求的增长。

  第二个方面我们装备制造,整个太阳能装备完全是自主知识产权,从产品配发形式到封装全是自主知识产权,现在有很大央企给我们投资50亿生产线。我们每年可以带动10亿人民币产能,更大是可持续不断生产电子能,今年能够做到10亿人民币,目标要达到1千个兆瓦,相当于30亿欧元,使得这个产品达到一个初步集约化规模。

  还有成套电站建设,把太阳能单纯产品到参与电站。除了这个太阳能生产之外,还有很多应用,特别是城市光伏一体化和电动汽车应用,还有很多安装,把工程工厂化安装,都是很高提高运用效率。这是今天我们出席大会堂校友活动,环保方面很多领导非常重视。这是我们在金融方面清华同学团队,右边是中投陈总等等,金融行业仅仅给我们太阳能结合起来的。

  这是我们在芝加哥中美论坛上论坛,还有一个晚宴,还有两院的报道。这是我们建好大规模电站都能够支持工厂和小区零碳,在美国和欧洲权威机构都获得全部认证,这是意大利进口银行和我们国开行支持我们的项目,也是我们客户来参与我们的项目。这是我们欧洲建好太阳能项目,我们看到都是在风景非常好的地方和环境完美的协调一起,这是我们工业化生产装置,这是我们电站,我的安装车辆。我们看这里边,一个柜子110千方,这么一个规模箱子带着配套电站这是意大利公司电表很准确,以这个电表为例,2010年发了20万度电,这么一个电站一天收入是2千多个欧元,我们总共投资270万欧元,这一兆瓦电站,也就是130天的时候,全部投资就回收了。

  那么签的是20年合同,剩下16年多全部都是净收入,我非常感谢欧洲投资银行。我觉得欧洲人是认真在做这个低碳减排,为社会世界做贡献的。而且通过这个过程也带动整个产业链投资,我们是一个受益者,我们也有信心把这个技术做的更好,我们今天有很多订单在手里,是手持订单最多一个公司。这样一个电站一天发电就是1500净收入,我觉得在欧洲我们看到崭新市场来代替,特别是新的技术不是地面安装的,能够跟环境相结合,这是当地的施工经历。

  另外在国内内销方面改善十二五也用太阳能利用,这样的房子都能够保持50年,一个房子要做到5千美金以下,这样想法都体现太阳能跟我们环境和人的生活相结合。这是我们跟美国电力签约,这是欧洲接受我们,欧洲非常重视。从产品来讲,作为国内产品我们获得了前部的知识产权,北京自主创新大奖是北京科委等共同单位支持的,这是胡主席带着我们到欧洲。去年访问北欧的时候也带着我去,这是我。

  这就是我们的装备,完全是我们中国自己制造的。过去东亚国家在能源上依赖西亚没有办法独立,这是一个源源不断的产能。而且这个很漂亮,可以把建筑外墙都是金色彩色发电,有300项专利技术。这是前年在白宫晚宴,我们参加论坛觉得两个国家谈来谈去只有在新能源领域是双赢的,其实是国家一个增长点。陈德铭部长带着我们,意大利能源部长更强悍的工业部长他们都非常重视我们太阳能,而且在外墙上就这个话题谈了十分钟。

  我们可以看到为什么说一个新的城市,太阳能不止是生产,而是一个高端制造。他可以把一个城市又实现绿色低碳,又可以实现节能。在江苏省有三个城市作为最重要城市,可以看到在紫金山下电梯功能不止像我们今天工行讲到节约成本,本身能源,电耗等等都是靠我们外墙发布,这是杭州工业厂房不要拆掉,外墙贴上太阳能就可以改善。他的产值我们可以做到1个生产端1秒钟一块板子150欧元,跟生活是紧密相连的。

  这是美国能源部,按照美国能源部估计最好的还是我们这种技术,我们还有很大优势。按照国家07年公式计算,我们煤炭除了山西内蒙之外,已经可以和煤炭进行竞争。改善民生房子也是能够结构化生产,都是很漂亮,一栋房子在部队可以用的非常方便。我们已经建成大量电站,在这里我想说的就是,在欧洲和国外太阳能产业化过程中,中国公司既是一个参与者也是一个受益者,我们感觉这个过程确实体现了,体会到了太阳能新能源应用的重要性。

  我们非常有信心把自己经验跟今天与会所有伙伴一起来分享,特别我们欢迎大家参与到我们生产基地建设当中,参与到欧洲建站建设当中。刚才我在B组做了一个融资租赁演讲,我们非常愿意把大家产业集中在绿色当中去,既创造了环境,又能产生绿色附加值。这是我们今天建的电站,基本上都在3兆瓦到4兆瓦之间,今年6月胡主席又要出访意大利。现在在南京市这样城市都给了几个亿人民币综合,包括补贴,包括政府支持,我们也欢迎跟银行金融机构一起加快生产,加快步伐,也欢迎大家跟我们一起来合作。

  我的联系方式可以在下面拿到,谢谢大家。

  主持人秦谊:谢谢马总,各位来宾今天的第一个环节就到此结束了。对不起,刚才我说错了,今天由于时间的原因我们并没有给大家安排茶歇,但是接下来我们要进入这一个环节也是非常精彩的,我想大家也是非常期待的。2008年人民币基金社保决定投资到人民币基金的管理公司,2009年深圳创业板的建立,2010年保监会允许保险公司把一部分保险金放入到直投过程当中。中国在过去几年遇到一个很俗的一句话“全民PE化”,从国际市场角度来看,国际市场面临着趋于杠杆的痛苦和面临募资痛苦,LP管理也非常严格。

  但是从中国本土发展来看,刚才吴女士也提到大家抢项目的高评估率,还有大量中国概念股的高发和迫发,还有PE的VC化,在这种情况下PE/VC如何与中国高成长企业一起发展,这是我们接下来邀请到五位嘉宾将为大家分享的经验。首先我们将会邀请瑞士艾德维克资产管理公司执行主席布鲁诺·阿施勒为大家演讲,有请。

  布鲁诺·阿施勒:女士们,先生们在他找到PPT之前,首先我想说说非常高兴能够参加这个论坛,再次发言,这次论坛组织非常好,而且北京也是一个让我非常喜欢的城市。我今天的话题之前也谈到过就是外资本土PE和VC如何同台竞争,以及PE高泡沫化。我们这个话题到底有没有竞争,以及是否有泡沫。

  在他们找到PPT之前,我想再说一下,看一下我自己。我在这个行业有30年的从业经验,我看到很多的泡沫,也有很多经济周期。我在1998年的时候就建立一个基金,然后看到苹果,微软,雅虎,Google,以及现在每个人都在谈论的FaceBook都在成长,我已经见证了这些企业的起起落落,也许这就是中国人也希望谈论的一些问题。

  对于艾德维克来说,我们是PE以及FOF的咨询商,而且的业务范围非常广,从养老金到保险公司,而且我们在北京、上海、纽约,法兰克福都有办事处。我们是会随着这个机构投资者需求变化而不断发生调整我们的战略等等,当然我非常高兴地说环保问题也是这些会议讨论的一个重要话题。第一张幻灯片大家可以看到我们是如何评价全球PE市场,我们在给机构投资者提供意见的时候,在这里大家可以看到,我也非常高兴地说,在中国的领导之下,在我们看来中国已经是三个最重要的PE市场。

  我们有很多基金经理,有地方的经理,本土的基金经理同样中国也已经显示了,中国的很多企业都成功到这个国际海外交易所上市。我们待会也会提一下在美国,欧洲我们都可以看到产品企业的收购,在中国也发生了这样的企业行为。这个是我们基金产品当中所获得的一些数据,这个数据可能有些不同,大家看左边,这是中国企业的增长率与其他国家比较,大家可以看到在这里企业增长的非常快,在我们这个产品当中也在创造这个附加值,对于股东来说他们会创造附加值。

  我们谈到估值的时候大家可以看到这个市场被过高的估值了,我认为这个基金经理不会从大街上选产品,他们会自己来创造这样的交易,也就是他们对这样的交易进行定价,这是非常合理的。大家可以看左边的这个图片,对中国的情况和其他国家相比还是可以的。但是可以看一下,右边的这个图公开市场,这张幻灯片主要是讲中国在美国上市的公司,PE支持的公司在美国上市。

  大家可以看到这是与美国企业进行相比,收益增值增长是49%,而且20家企业当中19家企业盈利,在2002年他们的盈利为正。所以,我们就面临我们是被这些企业所吸引了。他们是这个机构级的企业,并且也为这个股东创造了额外价值。我非常惊讶地要说的一个就是,分析一下前20个上市企业,就中国和香港公司20强,他们在国际交易所上市。大家可以看到前20强,大家可以看到的是在香港和中国上市前20强公司,我不知道为什么每家公司都想去美国上市,因为在中国和香港已经有很多资本,而且市场覆盖率是比较广的,而且有足够的投资商。

  让我惊讶的是,当你看到这个图表的话,大家可以看到这20强公司,他们的估值都在1亿美元以上。我国来看一下美国前20强私营企业只有11家公司估值在10亿以上,达到持有中国公司的一半那么多。对欧洲数据我忘了,但是当美国问我印度情况怎么样,印度也是一个经济发展非常快速的国家,印度有一家公司他的估值只有一家公司估值在10亿以上。而在第20位公司估值是有1亿美元,所以我要说的是,在国内我们有一个非常好的环境,而且要上市这些公司都有,或者曾经接受过PE的支持。

  我们在这里也看到很多积极的信号,在这个市场上有很多积极的信号。我们在来看一看到底究竟是什么促进了这个私募股权市场在中国的发展,当我们他到第十二个五年计划的时候,其实他是延续第十一个五年计划的。对于PE来说这种持续性会持续他们更快发展,是非常好的。如果说这个计划发生了变化,有不同的关注点,这个规划就提供了很多一个新的关注点,包括新能源等等,对股权基金经理来说提供了很多机会。

  这张幻灯片给我们讲了很多信息,大家可以看这个箭头在欧洲,我们的私募股权,这是比较平稳的,但是在美国是下降的。但是在亚洲有一个爆发式的增长,每天这些基金经理都会遇到一些新的名字,但是更重要的是这些私募股权市场,大家可以看一下右边的这个图。如果说我们不考虑一些收购等等情况的话,中国的规模是跟美国相当的。

  当机构投资者关注这个事件的时候,我们有三个规模相当的市场,资金流入也合理。现在中国已经开始建立自己的机构投资者技术,大家都已经开始进行私募股权投资,大家可以看到现在中国,可以从这个投资的角度来看一下。人民币规模和美元的规模是差不多了,就是流入到中国的资本,以及投资资本的规模是差不多的。右边是一个与印度相比较的情况,这里只有这个国际融资,这告诉我们的是到底有没有竞争呢?我不知道认为有竞争,对我们产品来说25%的企业是在一个全球的环境下进行业务经营的,也就是他们需要外币。

  但是,当我们往前看的时候确实我们有各种各样的政策,而且媒体也开始广泛地报道PE。但是,我个人认为这是一个转型过程,这是一个过度阶段,我们需要进行一个转换,而且要有自己不同的特点。所以,概括来说准入的政策是非常扎实的。我们也看到政府就像在美国政府80年代的情况一样,已经发生了,与早期的融资发生很大变化,也就是要进行研究。不仅仅是在大学,而且也要在公司进行研究,同时要实行融资的商业化。越来越多的中国资本是参与了香港项目的商业化,包括亚洲各地的收购计划。

  我非常高兴的说大概有75%的比例,所有亚洲PE交易的75%都是有非基金经理所支持的,都是一些家族企业,合作企业非常积极地参与到这个过程当中来,并且参与到促进PE市场的发展。当然我想在这里要提醒几点,在中国人们告诉我们说,大概有1千到2千个基金经理,其中很多基金经理管理资金,他们的资本回报率低于经济发展的速度。其中一个问题就是,大概45,50,或者60个业绩,基金经理业绩是非常好的,这是很小的一部分。

  所以有几千家的企业都面临这样的风险,如果说这个经济发生巨大变化的话,正如我们在过去几年当中所看到的情况一样,我们现在还没有看到的情况是在中国。我们没有足够的风险管理,我想越来越多的经济体,就是现在这个周期性的变化。但是也会受到外部的影响,我想这是我们需要考虑的,不仅仅是基金经理的问题,也要成为这个兴起的机构,投资者,养老金,投资银行所需要考虑的问题。有越来越多的竞争,这是好的现象,但是竞争也需要纪律,需要评估基金管理的情况。

  我们这个公司在这个行业现在有两个办事处,不仅仅是为中国服务,而是为整个亚洲服务。我们亚洲的总部是在中国,我非常高兴能够在未来10年当中继续在中国开办这个办事处,谢谢大家。

  主持人秦谊:感谢布鲁诺·阿施勒给我们带来精彩分析,从他演讲当中也得到一个非常振奋的消息,他认为从现在私募价格来讲,进厂价格和退市价格还是相对合理的,对PE泡沫化也提出疑问。接下来我们有请Delamore集团Sanjeev Kumar为大家演讲,有请。

  Sanjeev Kumar:非常感谢大家,感谢大家参加这个论坛。我要简单说一说,不会让大家感到不耐烦。我希望能够跟大家分享一下,我们作为一个投资者,或者一个融资基金,对中印市场的看法,以及对新兴市场的看法,以及这个新兴市场在危机当中,以及危机之后是如何做的。首先,我们来谈一谈这个创新,大家都知道最好的创新思想可以来自各个地方,不仅仅来自于巴西,印度,中国和美国,这是起源于用户的需求。

  亚洲已经成为一个实验厂,是创新型首届银行的实验厂,这是由消费者的需求所产生的。手机银行今天已经在非洲出现,会带来根本性的转变,会实现这个银行的改革,如果说你很穷,消费者的创新对于企业家来说是一个很大的触动,他允许企业,企业家感觉到与创新的差距,政府以及企业,世界各地政府和企业都已经认识到创新技术的优势,对于他们长期发展来说是十分重要的。

  但是对于企业来说收益是最重要,政府也有不同的使命。政府有非常重要的作用要发挥,也就是要创造一个平台允许真正的有增加值的创新,真正增加值,我指的是像FaceBook那样,他们有真正的创新,增加了很多价值。政府要做的事就是要支持一个新的框架,要鼓励创新性的发展,来实现中长期的发展,这是一个非常重要的鼓励,要求企业来进行研发。如果说花很多的钱来重复做一些工作,那就是一个浪费,而且也不利于竞争性。

  创新的倡导者必须要认识到技术是一个非常有风险的产业,但是这是可以发生变化的。我觉得与整体的企业情况是一夜之间会发生变化的,因为有技术。10年前情况跟现在就不一样了,这个世界并不是一成不变的,是在发生变化,是在前进的,所以技术也是这样。技术在促进我们生活的质量,10年前,20年前,30年前网络也是不可能的实现的,所有这些事物都改变了我们生活方式。政府能够做的另外一个事情,尤其在像中国这样的政府,能够做的就是要开放市场,鼓励企业都参与进来,鼓励企业进行研发,建立他们的研发基地。非常重要的是要提供资金,布鲁诺刚刚也谈到了中国存在这样的进行创新的资本,现在已经有了。对于研发型的企业来说,对于中国和印度来说目前的情况是非常令人焦虑的,是非常着急的,这些企业需要进行大规模往前发展。

  中国政府也积极对这些企业进行了扶持,现在我来谈一谈PE。对于创新者,或者企业家来说,创新是什么呢?他们对于自己企业估值有一个错误估法,他们会跟投行或者其他人来讨论,对自己企业价值却有一个错误做法。如果说有人员拿出种子资金给私人投资者,或者企业家,那他们估值就会非常好。所以,这个估值是非常重要的。

  现在中国和印度的经济发展正上演着一个神话,而且很多人都津津乐道印度经济发展的神话。如果说你拿到太多的资金,那么这个交易质量并不是无限的,这个交易质量是有限度的,如果你发现很好的机会必须要开发这样的机会,要进行创造,并且让它发挥最大的作用。将来我的一些朋友说有很多潜力在中国和印度之间,在资本方面有很大的发展潜力,但是有意思的是我认为双边的贸易关系,这对于两国经济来说都是非常重要的,而且已经增长了5倍左右,增加了20%。所以,我认为不仅仅是有竞争,而且有合作,我觉得两国经济将会继续保持经济的增长,站在国际舞台的中心。

  我觉得对于这个企业来说,他们要做的战略就是他们要考虑到两个增长的要素。他们会提供更多的好处,也就是更多的收益,因为他们与两国经济都是密切相联系的。如果他们能够把两国经济统一考虑的话,他们会得到更多收益,而不是把这两个国家分开来看待。从我的经验来说,交易的质量,我觉得如果说大家都说巴西,或者中国市场非常热,让我们去投资那两个国家吧。但是我觉得对于金钱来说是没有国家性的,对于企业来说要做的就是要创造价值,增加价值,并且为我们的股东创造回报。

  所以,对于中国来说我们要找到一个战略,我相信这个战略技术性的公司,或者高科技的企业要跟这两个国家都建立一种联系。所以从这个地方来说,中印两国是一种合作关系,而不仅仅是竞争关系,将会促进两国经济发展。我们可以看到还有一个非常大的诱惑,很多企业面临一个诱惑希望能够上市,不管在中国巴西都有这样子。所以,我们现在看到有这么多企业都希望上市,我们相信他们上市都是有原因,都是有优势的,所以在这些企业中进行选择,我们说这些企业他们认为资本是无限的,他们说我们企业增长潜力很大,就需要有投资。

  作为投资者我们不会说只要宏观经济好我们一定会组织投资,所以这里对一个公司评价是非常重要的,这个评价就是说,对这个公司,比如说到2015年他未来收益会是多少,我们不会看的这个。我们看的是申请人他本身这样一个素质,申请人本身能力,申请现在做的什么样子,我们非常重视这一点。我们在全球不管是中国,还是韩国,我们看到很多科技型企业,可再生能源科技型企业,我们都在与他们进行接洽,看企业的增长潜力和能力。

  很多人说要是10年以前说太阳能,肯定不感兴趣。如果是20年以前,我肯定不会感兴趣,但是现在很多人说风能是不可能的,但是我们看到以前说风能不可能,现在我们风能是大速发展。以前说太阳能不太可能,当时我们投资太阳能很多人就说,我们可能会有损失,肯定挣不到钱,而现在我们会发现,我们可以有一个10兆瓦太阳能电厂,现在建造太阳能电厂不再下降,亚洲出现很多创新,亚洲创新是非常令人惊叹的。亚洲创新远远超过美国欧洲创新,创新不是来自于美欧,是来自亚洲,所以我们看到发展中国家还是有很大潜力,可再生能源也有很大潜力的。

  我觉得创新创意是发明之母,我们动作中国印度这两个国家都是在这方面有很大的增长潜力。但是增长要带来什么呢?给我们的孩子怎么说呢?增长会给他们带来什么好处呢?我们政府也在意识到这个问题,这个问题也在影响政府政策制定,因为政府需要去支持可再生能源生产,现在政府需要来建设这些平台支持需求得到满足。所以,这一方面有很多越来越多的私募股权基金,还有一些企业家会投入资金进一步发展这方面的可再生能源。

  我觉得对于私募股权公司来说也是非常重要的,我们需要有正确的战略,要是不断在一个行业里面有投资的话,而没有很好的市场需求,肯定就会有泡沫。但是我们在投资行业是有很大需求的话,就不会有泡沫。首先,我们需要了解这个市场的需求状况,是什么样的,所以我相信在亚洲,尤其是中国和印度两个国家作为亚洲的引擎,我们创造了很多高科技企业机遇,让他们能够增长,而且我们看到跨国很多努力,这些努力正在进行很多中国企业正在投资,在投资别的亚洲国家企业,包括高科技企业,包括韩国企业,马来西亚企业等等。别的国家也在向中国企业进行投资,大家进行相互投资,这是我演讲的主要内容,非常感谢。

  主持人秦谊:刚才Sanjeev Kumar先生分享一些他的投资经验,一方面资本是有限,你投资的风险过高大家都推崇的项目有可能引起资产泡沫。但是你如果不独具慧眼看着好的项目跟着好的走,也丧失了一个投资机会。在这方面贝恩投资做的非常好,贝恩资本坚持着美元资本为主导一个投资原则,在中国市场上也进入几个大家颇为知晓的投资,包括国美,融创中国,我们今天非常荣幸请到贝恩投资的王励弘女士来给我们进行讲解,有请。

  王励弘:大家下午好,我是贝恩投资的王励弘。今天很高兴有机会跟大家分享一下我对私募股权投资的一些感触。我简单讲一下,我可能给观众提三个问题,但是我希望提问的时候不要涉及我们投资公司状况,希望是关于私募股权投资基金的一些探讨。

  我先介绍一下贝恩,贝恩是一个源自美国的一个资产管理公司,第一批合伙人是从贝恩咨询出来的。他们做咨询的时候,他们发现给企业的咨询,其实为企业产生很大价值。所以,他们也在想我是挣这个咨询费呢,还是能够从资本的角度享受这些企业增值带来的好处,他们就决定要出来做基金。84年的时候几位贝恩咨询同志出来成立贝恩资本,或者叫贝恩投资,经过这么多年我们已经成为一个全系列资产管理公司,我们最大一块是私募股权基金。我们也有对冲基金,也有债务投资基金,也有投资在宏观,比如大宗商品,货币这方面的基金。

  今天,我们管理650亿美元一个全球性的公司,从美国到欧洲到亚洲我们都有投资管理。贝恩因为继承了咨询,所以我们经常说我们跟很多私募基金不太一样,我们非常注重战略的考虑,非常注重企业增值的效应,特别注重我们能够跟其他股东和管理层作为合作伙伴的关系,我们比较少的注重数字。在发展过程之中,贝恩在05年的时候决定进入中国,其实之所以进入中国他们主要是从他们投资全世界公司里看到要么中国是这些公司未来成长的一个巨大机会,要么看到中国成为这些公司一个潜在而强有力的竞争对手。

  在这种背景之下,贝恩就决定我们应该来到中国,既然有这么多机会,这么多公司能够挑战国际企业,一定是有很多可以投资的机会。在05年进到中国之后,我们在过去不到6年时间,在中国投资65000万美金,我们希望我们做的每一个项目都是成功的,所以我们不在数量而重质量。所以,我们65000万投在7家企业上面,我们投资速度不是那么快,一年可能投1-2家,在08年我们非常骄傲的一家都没有投,因为那个时候整个市场在金融危机之前特别火爆,对所谓估值水平太高,我们也觉得在那个时候不合适。

  所以,我们在09年倒是觉得有很好的机会,经济出现波折,企业有一些困难,我们在这个时候投资到国外和融创中国,也使得企业在资金缺乏的时候得到帮助,恢复信心,然后在经济起飞的时候又能够享受下一步的增长。

  我们通常老是在说私募基金到底从哪赚钱,其实我们在想这个事情的时候,经常把他划成三个部分。一个确实要做好资产配置,我把钱投在哪些行业上,投在行业里面什么样的企业上,这是非常重要的。这一块可能更多会有做很多宏观的一些分析,包括我们在谈到,要不要投到清洁能源,到底清洁能源离哪些子行业会更有吸引力,在每一个行业里面应该投什么样的企业。这个我一会会多说几句,我相信也有在座的企业参会者想听一听,像我们这样的基金如果选企业的话,到底考虑哪些方面。

  第二个产生价值的地方,我们就叫做企业,其实很容易懂,就是企业利润增长。这一块刚才前面两位演讲者都提到,其实中国也好,印度也好,大家觉得有一个,我们叫做波浪式往上走,把所有船都带上来,觉得增长本身不是问题。所以,只要投进来企业就能够赚钱,其实我觉得不是这样的,要分很多不同类型来分析。在这个企业能不能增加利润,这方面贝恩做的非常非常多的,会做很多工作,这块也是我们最骄傲的地方。

  我刚才也提到我们是一家源自咨询公司的基金,所以我们现在也是这样,80%的人都有这个咨询背景。我们在看一个企业的时候,实际上通过很多分析已经想清楚下一步战略重点应该是什么,为了达到这些战略目标应该配置哪些资源,或者说做哪些该做的事。同时,不做哪些不该做的事,在这个过程之中我们为管理团队和公司都会提供很多的帮助,帮他们一起认清楚自己的优势在哪里,哪些东西是应该加强,哪些东西是应该削减。这块我们有一个很大团队,我们叫投资之后管理团队,在中国就有将近10位同志,他们都是来自咨询,或者是做过企业,有一些自己创过业,这些有过高管,或者为高管咨询的人员都会来帮我们管理这些企业。

  但是,我们不进入企业管理层,而是只作为他们的伙伴和助手来帮助他们。这一块我觉得是产生价值第二部分,但他不是说任何一个增长的市场,增长的行业每一个企业都会能够成功,所以这里面也有很多不同因素。第三块我们也老说有一个叫做,如果用国内话通俗讲市盈率增长,说起来很简单,你买进去的时候如果是10倍,你上市或者其他方式退出的时候是15倍,那你自然这一块会产生价值的。

  在我看来,其实投资的时候前两项注重更多一些,每一个公司,每一家基金可能有不同优势。有的人他宏观看的非常清楚,有的人也非常注重宏观,比如他去研究政策,研究国家下一个5年计划重点,觉得这一块能够产生非常多的经济推动力,有一些公司可能会注重企业管理。我会投资一个企业之后,找到怎么样增长,找到怎么样削减成本,找到怎么样发展新的领域等等这些。

  我现在觉得国内可能有很多新的基金太注重的是第三方面,第三方面我怎么能在市盈率上得到最好的一个项目。我经常还觉得他们是倒过来看的,市场现在比如说,我们创业板某一种类型企业交易是70倍,他就说我自己下面做私募股权投资,如果是30倍,那我这不是稳赚的吗。我觉得这个可能是一个,怎么讲是一种泡沫想法,我在想这一种投资你就在想,他怎么样能够拿到这样的机会,他可能更多是要通过关系,通过可能某一些不太健康的一些手段。因为这样的钱不会给企业带来任何新的价值,所以我觉得如果有泡沫的话,我觉得这方面可能预期是不对的,这是会产生很多问题的。

  我刚才讲了我们做基金的人看这三个增值来源,我们再说说从贝恩的角度我们在投资的时候希望投什么样的企业。我觉得其实这个也是一个根本,你能不能投好,你为什么这些企业也愿意让你来参与他们的经营。我们在投资的时候,我觉得当然所有人都会喜欢一个好的行业,喜欢在这个好的行业里面比较有领先地位的企业。我们经常说画一个矩阵,行业是不是有吸引力,企业是不是在行业里面有相当好的竞争地位,你肯定希望他是在右上角,这个行业非常吸引人,企业又有很好的市场地位。

  我觉得怎么样说好的行业,好的企业,这里面也有挺多学问。我觉得在分析行业的时候倒不一定说,我觉得每一个基金也会有每一个基金不同侧重点。从我们来说,我们可能在过去这么多年时间积累下来,我们会对工业企业,对消费和零售,对医疗器械,对我们叫做为很多行业做服务的,包括软件这些会非常非常了解。我们在看这些行业的时候就有很多心得,常常行业也好,企业也好,我们都是希望他不是一个短期的浮躁的增长,而是说他有一个深刻的需求,有深刻的一个真正提供价值这样一个导向,这样的行业才有一个竞争力。

  说起企业,也可能跟咱们会议联系的稍微紧一点。我们也投科技企业,比如在全球我们在几年前投了飞利浦,他叫做芯片企业NSP,这个是我们投的很大一家。在投资的时候,他还是有相当好的市场领导地位,但是其实投资之后就发现,从这个模拟到数字转变比我们预期要快的多。所以,在投这种企业之后,我们老说有没有一个技术突破性进展,这对原有老牌企业是致命打击,但是技术突破对新的掌握技术的人来说,就是一个新生的机会。

  我刚才提到我们对冲基金也投了中国一些,有高新概念的公司,比如优酷。我们也是优酷的一个股东,当时我觉得投优酷也是感受到这个时候商业模式是不是有持久利益,这个执行团队是不是能把企业带到一个辉煌程度。我就在想做科技企业,高新企业,你判断一下自己是一个领导者还是跟随者。如果你是一个领导者,你可能创新要么有一个技术优势,有一个特殊的技术领先,或者你是有一个创新的商业模式。在这种时候你可能就需要你非常快的能够扩大市场规模,能够有一个非常强的执行团队,能够几何数量增加来巩固你的领导地位。

  但是如果你是一个追随者呢,你也要想任何追随者如果没有差异化的话,我觉得都会非常艰难。所以,你肯定是要想,我在哪些方面能够跟领先者有差异,而这个差异是我的消费者能够喜欢的。另外,你其实有的时候也想我如果是跟随者,如果是用一般企业来讲,你是不是至少要有一点点成本优势,这样你被压制的时候能够有别的方法来竞争。

  所以,我非常简单地讲,我们在看企业的时候,还是会看很多我们叫做差异化,看到你这些差异化是使得你能够持续发展。另外我们也非常看中团队,因为我觉得任何的商业模式,任何的技术都是靠一个团队才能够实现的。我觉得我差不多讲到这,如果可以的话也请大家提问。但是我刚才提到第一原则,不希望有任何问题是涉及我们投资的公司,谢谢。

  提问:我是中国经营报记者,我想问你一个问题,咱们债券基金在中国大陆这边有投资吗?因为债券市场这边发展不是很好,做的很少,另外你觉得目前阶段PE有没有泡沫,你判断一下,因为很多人到这来做,咱们现在怎么做有没有一些创新方式才能真正做的更好一些?

  王励弘:非常感谢,我们私募股权在中国有业务,我们对冲基金是一个组合,30%在亚洲。我们债务基金没有进入中国,债务市场发展很不成熟,我觉得可能专门做债务基金在中国都不一定有,外资进来更没有什么意义。我要更正刚才主持人一句话,贝恩是在考虑人民币基金,我也希望到明年这个时候就能够跟大家来讲,那时候希望我们人民币基金已经有眉目。对于企业来说,有时候选择外资,内资,人民币还是美元都有一定需求,如果有人民币基金也是打开一定渠道。

  你刚才说PE有没有泡沫,我也很难判断。但是我在想,我觉得钱是比较多的,但是资本是不一定很多的。在某一些行业如果是我,我现在更愿意做去拿钱的人而是去投钱的人。你刚才提到差异化,对于外资基金来说有很多挑战,人家为什么选你,你到底给别人带来什么价值。我们不会因为市场上你给多少倍就去做,因为那个没有任何依据。我觉得就像我刚才提供的,其实这个团队有很多的经验,我们是希望我们的钱加上我们这个团队的经验,能够让我们被投资的公司有更好的发展,而且我们这个钱就我刚才提到的,也是差异化的,当然这个差异化我是很难给你直接讲清楚,每一个接受我们投资企业都有体会,在我们说服新的公司能够接受我们投资的时候,我们也会让他在工作之中,在交往之中感受到我们能够带来的价值。

  提问:感谢王总介绍,我注意到你们这个公司投资风格比较注重战略,无论是行业分析还是企业分析方面在战略分析方面做的工作比较深入一点,而且你们的投资对商业模式,创新,团队方面和团队合作方面比较重视。我的问题是,你们在进行企业具体投资运作的时候,这种战略分析和常规这种估值一般性的分析比重大概占到多大?是不是可以这么说,贵公司就是完全倾向于战略性投资的公司?

  王励弘:您说的是对的,我觉得不是一个行业技术的战略投资者,是一个资金的战略投资者。我们实际上估值肯定是要看的,我刚才提到三个增值其中重要方面也有,但是我们确实花很多时间来看这个行业的情况,来看这个企业的市场地位。这个确实在我们的工作中,我觉得占80%。从数字财务前面我说的两项一个反映,比如你有竞争力,你的增长是不是快于行业增长,你说你有优势,那你利润率是不是比别人高等等,这些财务肯定是要体现出来的。

  我是觉得我们确实做的很多项目都非常有挑战,而且不是以高价来取胜的,这些挑战也在于团队愿意承担,去年我们投资一个公司叫雅兴科(音译)主要给卡车做零部件供应,这家公司实际上在当时转让的时候很多家看过,但是觉得很难做,难做在几个方面。他是有8家合资企业,每一家合资企业合作方都不一样,有国资的,管理层的,还有很多当地的我觉得这个关系协调上就需要花很多时间。这个不是简单的关系,而是说我们未来要有一个发展规划,大家能不能认可这个发展规划,如果我们要在产品上做扩展,要在技术上去做一些引进,要在区域市场上做一些突破,这些其实都需要很大的勇气,需要做机构的调整,需要做资金的投入,需要跟客户有一个充分沟通。

  所以,这些事情我觉得如果说我进去等着他上市场,我什么都不管的话,这类基金是肯定不敢投的。我们同时也花了很多心血,但是现在处于一个非常健康的心态,我觉得这种时候作为私募基金管理者,我是觉得非常骄傲,我们确实带来的不是一个钱,而是能够让他更健康成长的资本。

  提问:你能不能介绍一下外资和本土的PE优劣在哪,创业板推出之后对外资竞争格局有什么影响,当时创业板推出的时候大家预言会比较有利于本土PE或者创投,现在创业板推出已经两年多了,您在这个过程当中有没有自己的体会或者行业…?

  王励弘:我这个问题来的路上一直在想,我没有特别好的一个答案。有的时候自己工作领域只是一块,有时候比较难用特别宏观的方式来想这个问题。创业板出现肯定对一些中小企业有非常好的,给他们一个非常好的机会,同时给国内的创投退出找到一条非常好的路。但是,我个人的看法,可能举一个不太适当的例子,中国以前有少年班,企业成长跟人成长是一样的,年龄心智和你该做什么其实是应该相匹配的,如果我给一个三岁的孩子100万其实是没有意义的,我给一个十岁的孩子到国际上去闯荡,我觉得可能也是不对的。

  所以,我觉得这个市场是不是能够健康发展跟这些企业很有关系,这些企业是不是准备好了,我心里还是有很多疑问。私募基金他是在你完全走向社会之前,或者上市之前一个非常好的辅佐,但是我们现在可能想把这一段给掐掉,也不是说完全不可以,但是我觉得可能有一些企业会有水土不服了。

  另一个说给国内创投很好的退出,我觉得的确是,但我还是讲70倍是一个什么概念大家想过没有。也就是说你今天放进去,其实按他现在盈利水平70年也挣不回来,我觉得其实中国总的来说过了这个高速增长的时期了,而且中国的特点,人家就说中国人一做价格就下来了,我就觉得其实竞争确实是非常激烈。如果说原来创投也好,PE也好要求比较高,他可能真的去投行业中的前三名,现在因为钱多了,而且创业板给的技术可能把前六名,前八名,前十名都投了,你就想这十家都有钱都去竞争的时候是不是对每家都好,可能也是一个问题。

  对于本土和外资,我确实觉得市场是有分割的,每一个基金可能不光是外资还是内资,每个基金都有自己的特点。换句话说你是记者,这么多的报纸,为什么你的报纸定位是什么,为什么你有这样的读者。所以,我觉得各有优劣,但是我还是相信中国的资本市场,中国的股权投资市场应该有很多好的中国本土基金成长起来才是对的。在任何一个行业,我觉得外资,我是中国人,我也希望基金能够越做越好。

  同时,我在看我自己的时候,我觉得我是管理了外国人的钱,将来做人民币基金就管中国人的钱,我投的是中国的企业,中国企业做好了,经济好了,整个国家好了。所以,在我看来其实不应该去区分他是美金还是人民币,而应该区分这个基金给你带来什么样的价值,这一帮人是不是你能够合作,能够一起发展,能够共患难的人,我觉得是这样的,谢谢。

  主持人秦谊:谢谢王女士分享,刚才王女士从贝恩角度跟大家分享了有社会责任心,社会责任感,有责任感投资人角度如何来选择投资。我觉得特别有感想的一点,投资以后如何对这个企业进行管理,使得我想起不久前参加一次会议和KKI领导也讲一句话,我投资不是结束,是投资人进来与经理记者进行采访开始的。我想在座各位企业家如果想吸收人民币投资的话,这又是一个非常好的渠道,也是非常好的一个投资人。

  接下来我们的两位演讲嘉宾都是有做企业背景的,第一位我们有请TOPSENSE国际管理集团的林文(音译)为大家做演讲。

  林文:大家好,我是TOPSENSE国际管理集团执行总裁林文,昨天我们薛钰总裁已经重点介绍我们打造中国走向世界第一个奢侈品品牌一个全球发布。今天我想在这个基础上重点介绍一下我们公司相关产业链,在昨天会议上我们核心资源,我们是购买了中国的铁观音母树,并且成功申报了社会非物质文化遗产,我们购买了中国茶树优质种源。在整个上游最稀缺产业链我们占有很好的一个优势。

  我们公司成立于2008年12月份,大家众所周知中国的同质化非常严重。我们力求打造差异化,品牌的差异化,渠道的差异化,我们公司从08年12月份成立就规划走资本市场,到现在已经2年多了,我们整个经营是按照国际化进行管理,我们也是有多个品牌。下面我想重点介绍一下我们整个产业链部分。从中国茶企来看都是连锁加盟,而我们走的是想打造整个茶产业链,为什么这么说呢?

  中国又是世界上最大一个产茶果,一个力顿把中国所有茶企都淹没了。而中国的茶企仅仅停留在这本身,特别在日本他有很多茶的保健品,茶的枕头,茶的日用品。他们在产业升级部分已经走的很前端了,所以我们TOPSENSE国际管理集团在研究了整个国内国外一些发展趋势也迎合整个策略,我们想打造整个茶产业链。在整个核心业务体系会包含以下几个方面,第一是传统茶叶,这一块不多介绍了。第二是茶的休闲品,我们国家有几个大家知道旺旺集团,现在单品已经有几百个,整个产品线衍生是非常长。一个王老吉的产品去年186亿,比我们很多茶企总和加起来要多。所以,我们在传统茶叶之外,我们想打造整个茶休闲品,茶饮料,茶的保健品,茶的化妆品,还有昨天正式全球发布的设施品品牌TOPSENSE。

  当然打造这么多整个产业链是需要一个很庞大的团队,也很有幸我们从08年12成立以来,我们就按照国际规范化管理,聘请了来自世界500强,乃至中国知名企业负责全国的高管加入我们团队。我们现在的团队大部分高管来自世界500强,和中国知名企业负责中国市场,还有我们的外延团队也有来自负责亚洲,乃至求市场一些人。

  所以,从团队整个结构看,我们已经具备了打造整个茶产业链的一个管理能力。我们的渠道从传统茶叶大客户连锁加盟,已经拓展到国际KA系统,代理商,电子商务,连锁加盟,外贸。这里我想重点提一个,欧盟的总部在2月份已经邀请我们到欧盟考察,我们到了布鲁塞尔,法国,意大利,德国,他们都希望我们的企业能够在海外市场能够有一个非常大的突破。

  在5月份又邀请我们到欧盟进行继续考察,能够把项目落地在欧盟。哈佛大学在5月份也致电我们,希望能够跟我们在茶产业链保健品和化妆品部分能够有一个合作。因为在去年年底的时候,哈佛大学中心实验室的主任,国际营养协会秘书长康教授来到中国跟我们深谈过两次,他也非常看好我们团队,也认为我们团队绝对能够把整个产业链打造很好。所以,将来哈佛大学一个核心技术优势,他也希望能够透过我们这支团队能够把实验室的产品转化成市面大家所需要的消费品。

  所以,这一点我们觉得是挺荣幸的。所以说,在未来2、3个月内哈佛大学还会继续派他们的高层来跟我们谈。我的介绍团队,还有我们渠道,还有我们合作方以及一些优势,也是希望中国乃至社会的风投能够关注我们的企业,能够关注我们作为一个传统的茶企转型成新农业产业,乃至整个产业链升级的一个代表。当然我想所有的投资方,他一定能够从我们的表述,从我们这种决心中能够看到,投我们一定是值得的。好的,谢谢大家。

  主持人秦谊:谢谢林先生分享,我想打造民主品牌和投资民主品牌都是每一个中国人的愿望。接下来我们非常高兴邀请到春华资本集团高级合伙人连杰(音译)先生为我们分享。

  连杰:大家好,我是春华资本合伙人,胡先生是我们国内知名经济学家,以前也是效力于高盛将近13,14年,以前是高盛大中华区的主席。我本人也是01年加入高盛,在高盛工作将近9年时间,在投资银行部作不同工作。也非常荣幸做了很多中国的企业,今天也很开心来到这个论坛,我知道在座很多也是中国很具有潜力,高增长的公司。

  刚才这个先生讲茶的公司也非常有意思,之前我也跟他们进行沟通,也知道茶在中国有很多潜力。今天,我想讲的可能是两个方面的内容,一个是说我觉得在座很多企业在这边,可能需要在企业的某一个程度有VC,有PE来投资。我想比较笼统地讲一讲,作为我们投资人的话,在看企业的时候,主要看哪些领域,希望对各位企业家朋友有一些帮助。

  当时另外一个方面也想讲到,现在在中国钱很多,刚才也有人问到有没有泡沫,钱含金量也不同,的确有一些好的项目可能有超过5个,10个基金跟企业在谈。所以,在这个时候我也想分享一下我的看法,对于企业家来讲当你面临很多基金在跟你谈的时候,你应该看哪些角度来分析这个基金,大致是两个题目。

  因为与其说讲一些我们大会给的题目,关于VC,PE泡沫,本土国外竞争,我觉得可能我讲的这两个跟大家关心的问题相关一些。在投资领域,其实很多跟投行是很像的,在投行我们当年选一些好的企业,希望经过半年,一两年的时间把他们带到资本市场。但是做投资在往前一些,我们是立足于本土,我们是做PE,是做稍微成熟一些的企业。

  我们在看企业的时候,我想跟各位分享几大点,第一点我们认为团队非常非常的重要。很多人都在讲,有些人以前也讲过投一个企业,可能第一分钟,第二分钟见了企业家就决定了。我觉得有一些夸张,但是也是有道理的,这个团队首先我们看到的是创始人,或者创始的团队,他们整个一系列信息都给我们一个很强的感觉,所以通常在第一次跟公司开会的时候,在跟创始人开会的时候,其实我们是在接收很多不同信息,关于他讲公司企业,讲他个人,讲家庭,讲过去创业历史等等。

  我们比较关注是看到企业家的人品,看到他的能力,看到他的背景,看到他的诚信,看到他是否是非常开明的,无论说是对一些新的建议,看法,无论是对一些新的团队成员,甚至对一些批评。所以,创始人和创始人的团队是非常重要的。第二点我觉得整个团队很重要,现在很多公司通常在被投之前,或者在上市前可能很快请一些有国际背景,财务背景来做财务总监也好,CEO也好,我们这边看中反而是说,这个团队在一起是不是做很久业务,整个公司在10年,15年里,有多少人在公司里工作5年,10年以上,这个团队在合作过往经历怎么样。

  另外因为中国是充满机会的地方,有的企业可能做了3、4、5年很快就上市,没有经历一些艰难坎坷。在这个里面我们反而很看中这个企业团队,在过去历史里面有没有经历过很多非常艰难的时候。因为我个人也很有幸在离开高盛之后去了一个企业做CFO,其实进了一个企业之后感触非常深厚。任何一个企业,成功企业一定有抵抗暴风雨的能力,你要说一个企业一帆风顺不太可能,艰难痛苦肯定会来,一个企业经历过这样一个抗压能力,我们认为是很重要的。

  当然了,看这个团队的话我们也要看这个团队是怎么样凝聚在一起的。早期创始很多人时候是一些梦想把团队联系在一起,但是我们也希望创始团队,创始的人,包括公司的高管是不是有一个比较合理的奖励机制,把整个公司高层,中层给凝聚在一起。很多企业可能在早期的时候没有,但是我觉得创始人一定要有心愿,把这个公司股份也好,期权也好一部分分享给我们公司共同创业过的团队。

  所以,关于团队这一块我觉得非常重要。因为我们见任何一个企业,第一见面是这个团队,在听具体业务模式,行业之前这个团队是非常重要。我做投行,做投资这么多年也很开心,直到现在还是有很多热情。今天早晨刚刚见了两个企业,还是非常有热情听每个企业家在陈述他们过去的故事。所以这一点我认为这是我想分享的第一点。

  第二点其实讲业务模式,我可能讲的有一些大家觉得比较老套,我尽量加一些案例在里面。业务模式的话,目前当然我们今天讲了可能很多是高新科技技术企业公司。市场上有人讲越看不懂企业模式越是好的模式,或者很多人去蜂拥争抢。当然PE和VC做的模式也不一样,我们可能想看一些较为成熟,或者在往成熟程度在走的这样一些企业。看什么呢?其实真的要看公司业务模式是不是清楚,这个公司团队跟创始人能不能把这个模式讲清楚。我说这句话可能你们觉得很奇怪,我们见到很多企业家,很多时候他们自己讲这个模式,很多人都讲不清楚,或者在我们问一些问题的时候他们解释不清楚,这个很重要。

  我觉得一个清晰的模式非常重要,这个模式我们的竞争壁垒怎么样,大致有没有技术,差异化。刚才我听到王总讲差异化,其实对我们来讲投资公司无非是创新型的企业,市场没有任何的可比公司,或者已经有一些先例公司,可能比你大,或者比你小。对于没有先例的公司,我觉得非常重要是讲到自己这个模式,你这个抗风险的能力,这个过去过往记录和整个行业大小。

  我还记得当年我们在做IPO的时候,当时有幸做分众传媒,是非常创新的模式,经历高盛投资最后经过路演,是做电梯里的广告,在美国见不到,这种创新型模式很关键把创新点讲出来。然而很多是已经有了先例的公司,所以这个时候关注的一点是差异化,这个差异化是可以各种各样的。我还是记得投资跟投行我觉得有很多相似之处,当时我们做雨润上市的时候,当时双汇已经在市场,金锣也在市场,我觉得差异化非常重要。

  这里面我没有讲到高科技,我们认为在中国,其实在金钱越来越多的时候,很多新的人才出来。所以,一个企业一定要有自己拿的出来所谓高科技产品。很多时候一个简单的体现,可能是说你有没有一些知识产权,有没有一些IP东西,这方面我们认为如果讲到科技,一定是有科技,有你独创技术。我还是希望企业能发展自己内部的研发能力,创造自己独特技术出来。

  当然第三块是行业,这个行业非常重要。因为作为投资来讲,我们看一个公司潜力一定要先看整个市场你们所在行业里面有多大,能占到什么地位,这个行业壁垒是什么样情况,在市场上排在第几名。当然监管也很重要,在出了比较大的企业之后反而有监管形式出现,对监管的把握也非常重要。

  当然第四点是跟财务相关的,也是非常重要的,我讲到第四点是因为对我们来讲刚开始的几点其实蛮重要的。如果我们有好的感觉才往伸出看公司财务,看你过去过往业绩数字,看公司内部财务机制是不是完善,有没有请好的审计师,过往记录怎么样,另外公司是不是有好的内控机制,是不是对业务有一个好的所谓预算,跟预算匹配的技能。

  另外的话,公司的财务系统,ERP系统等等都是对你财务一个扎实程度的反映。当然了在投资的时候,无疑很重要一点是要讲企业的预测,你会讲未来1年,2年,3年,我认为我的收入,我的利润会怎么样,这个时候通常我们见到很多是讲到3倍,4倍,5倍,6倍的增长,我觉得也不是说不可能,但一定要把下面你所根据的假设,你增长驱动力在哪是非常重要的。可能大家也都知道,在过去这么多年里也有很多企业,当时鼓吹5倍,10倍增长没有达到,但是不可忽视有一些企业达到了,但是企业家预测的时候不要光想到我给一个高的预测,那么我这轮融资会高一些,这是一个考虑因素,但是你要考虑到你过往技术。

  因为在你接触私募基金,想去资本市场走入那一刻其实你做的很多事情都会被记录下来。所以,若干年之后大家都会看你过往记录怎么样,一个人诚信在资本市场是很重要的。所以,财务领域是蛮重要的。对有些企业成立3到5年,准备在未来走向融资和资本市场的道路,我真的先建议根据公司的能力请一个好的审计师,把内部财会制度完善,请一个比较强的财务团队,对于CFO什么时候请可以再决定,但是内控这方面很重要。

  当然第五点我们也认为对我们来讲,一个大的范畴叫公司治理也很重要。很多时候我们在看这些企业已经有了董事会,我们会看过去董事会一些行为有没有出现很多纠纷等等,这个领域也很重要。另外,如果还没有董事,我们还会看这个企业家,我刚才讲第一点他们到底心胸有多少开阔,有多么希望私募基金进来帮他们。像我们来讲,跟刚才贝恩一样做传统基金,我们希望能够帮助企业,所以这个领域比较顽固,比较闭塞的一些企业家,只是拿钱的话我是不做的。

  最后越来越多的人在关注,包括今天我也看到,我们之前题目也讲到绿色,讲到环保,对我们来讲现在看一个企业,每一个投资者要有一个社会责任。所以,我们也会看企业环保,看这个安全,看这个卫生,包括对员工。大家也知道最近一个小的事故可以把一个公司带来很大的危机,包括过去几年也有很多公司,比方说在南方,在华东有工厂对工人待遇不好有工人起来闹事,这些都不是好的事情。

  所以,特别是另外一些生产型企业,包括苹果最近讲到在中国工厂有毒害的现象,所以安全健康,环保,是我们做投资的人日益关注的。时间有限,我想分享这么几点,我们在看投资的时候我们所谓看企业一些领域。当然了作为企业家来讲,一个好的企业可能很多人来看你,所以我觉得这个时候怎么样保持一个平和的心态,我觉得在这个领域,我不认为投资者应该非常的怎么讲,非常的摆架子,同时企业家也要保持一个比较谦虚谨慎的信心,当有很多人来找你的时候怎么做也是非常重要的。

  在你选投资者的时候,第一点钱都是钱你拿1亿美金,1亿人民币都是钱,但是我们通常讲钱的含金量不同。另外我们也讲私募融资过程很多人说像谈恋爱一样,最后要找到相应男朋友,女朋友最后能订婚结婚,这是非常重要的。我也不用讲一些具体案例,市场上也有很多投资者最后跟公司脑僵案例非常多。我讲第一点对于企业家来说,不会是这个公司的品牌,而是说跟这个投资者你所认为的一个相互合适的程度有多合适,你们跟私募基金的人是不是感觉有共同的梦想,当你讲到自己企业的时候,这些人是不是感到有热情,激情,能分享很多你的创业艰辛和快乐。

  我觉得这是很重要,这个人是能够共同跟你在公司里面,在未来若干年企业共同成长非常重要。当然第二天所谓价值发现,所谓一些战略价值,我觉得讲了很多了,无论从行业,包括从产品,渠道,公司治理等等各方面。当然我觉得另外一方面,比较自私来讲,做过投行的人,很多投资者都是做过投行,我们的优势怎么在企业里面为你整个未来3年,5年计划做好。因为一个企业总归要上市,我们是比较常规投资者,我们希望有2年,3年,5年投资时间,但是还是怎么样把握住企业生命周期,在什么样的时候用最好的面目上市,这也是一个非常系统的学习在这个里面。

  当然了,我觉得第三点讲到这个企业投资风格,他是非常被动的只是说投了资,就会走人还是会很强烈地参与,要看适不适合自己。当然我觉得这个品牌过往记录各个方面都非常重要。总之,我觉得中国市场上还是有非常非常多的机会,过去我们也看到很多所谓的奇迹发生,我以前做过一个IPO是腾讯,我们在当年做IPO的时候公司估值也就才6、7亿美金,到今天已经超过500亿美金,在短短几年时间。我们也看到喜欢做这个行业的一个原因,是因为看到很多不同企业家,不同的行业,但他们很多时候共同有一个东西就是坚持,怎么样在艰难困苦的时候,怎么样坚持你自己的理想理念也很重要。所以,我们也希望中国出来越来越多好的企业,我们也希望在座各位企业家,不管你的私募融资,不管是上市历程中找到一个你可信任的合作伙伴,我就讲这么多,谢谢。

  主持人秦谊:谢谢连先生的分享,从连先生的角度也讲述了不仅是私募投资,从企业本身运作来讲也是一个深耕细作的过程。最后我们邀请到爱国者集团副总经理狄拓先生为分享他的经验,有请。

  狄拓:各位朋友大家下午好,我尽量提高一个音量,因为刚才我都有点睡着了。很高兴受主办方的邀请作为一个高新技术企业参加这次会议,也很荣幸昨天我们获得主办方颁发2011最具投资价值自主创新企业奖。我们公司早上很多朋友在问,是不是国企,是不是有什么背景,其实不是。爱国者是怎么一步一步成长起来的呢,今天我想跟大家分享一下我们从白手起家到今天做到这样一个规模,他的一个秘密,希望对各位企业家能够有所帮助。

  爱国者高速发展最大秘密资源整合,其实咱们这两天一直在讲投资,我觉得就是一种整合。爱国者是如何做这么大,其实一直都是在运用这个资源整合。我从四个部分,产品,事件,战略,文化四个部分讲我们整合,如何从白手起家拿着200块钱到今天一年100多亿,公司1万多员工这样一个创业型企业。

  首先第一个从爱国者产品整合,中国第一个U盘是爱国者制造的。但是就像刚才王总他们讲的差异化经营,包括国际上讲定位非常有名一个大师叫特劳特,我们也学习他很多课程,派了很多高管进行学习。他讲了一句话,对各位如果有做企业的,可能会有一些帮助。有一句话叫做成为第一比做的更好,如果你不是一个行业第一,不是这个区域里面的第一怎么办呢?不要跟他们比产品性能怎么样,比一下差异化,比一下类别。所以,我们讲如果你不能成为第一,就创造一个类别使自己成为第一。

  大家都知道非常可乐开始声势很浩大,不过做了很没有基本死掉。虽然可乐市场在中国只有两个竞争品牌,但是这个品类已经被国际品牌所占据。但是王老吉刚才也有朋友提到,王老吉其实也是用这种可乐红罐装,但是他创造一个自己的类别,把中国的凉茶,把怕上火给加上来了,这是国外品牌无法仿效的。

  爱国者出来第一个中国U盘,那时候不叫山寨,那时候也有很多山寨品牌出来做U盘。大家知道最后面有一个U盘叫贵宾王,我们整合全国所有高档饭店,包括俱乐部,所有贵宾拿着我们这个产品可以去高档场所消费可以打折,这些场所也可以加上爱国者名字战略合作伙伴,他们拿着优惠券到我们公司也可以打折。虽然没有花多少钱,但是我们通过这个简单产品整合我们继续,包括到现在一直做到行业里面U盘的第一名,这是我们一个产品整合。

  包括这个是事件整合,08年爱国者跟北京奥运会有合作,我们是北京奥运会语言培训服务供应商。这个是怎么做到的呢,有很多国际品牌甚至花上千万,上亿也赞助不了,我们就用我们当时有款产品叫妙笔,跟李阳疯狂英语结合,低成本整合作为奥运会合作伙伴,包括萨满兰奇来我们公司访问的时候,这是事件整合。其实,大家做企业花钱可以做成一件事情,不过我觉得这是任何人都能做到的,要你这个老板,高管意义不大。

  如何在不花钱,或者少花钱的状态下把这个事情做成,这是值得探讨的。大家可能听过北京欢迎你,大家可能不知道爱国者其实是这些音乐的出品人,当时我们也是在进行一个资源整合,并不是爱国者没钱不花钱,我们觉得这样的方法对于一个学生创业型的企业有更广阔的发展前景。所以,我们一直在这样做。

  第三是我们的战略整合,我不知道在座有没有做IT行业的,如果有做IT行业大家都知道数码相框,电子相框作为一个IT行业的兵家必争之地,韩国有三星,日本有索尼,欧洲有飞利浦,美国有优派,但是在这场兵家必争之地爱国者已经占了一大部分,新八国联军只占到20%市场份额,爱国者一家在数码相框占到80%,我们是怎么做到的呢?

  我们当时跟南方一家工厂合作,我们做数码相框的时候没有工厂,我们拿出自己的品牌他们做营销做的很累,他们拿出他们工厂,就是这样一个简单合作我们做到市场80%。我们更深层次的理念是什么,我们公司经常讲1+1等于11,我认为现在中国任何一个企业,主要是这种自主创新企业,如果不跟别人合作,如果没有所谓的贵人相助绝对做不成做不大。所以,咱们必须跟人合作。

  但是大家可能也会感觉到合作经常,感觉70%,80%合作都是失败的,这是为什么?为什么爱国者跟谁合作,双方都能共赢呢,我们一直有一个理念,不管对内部管理还是合作都是1+1等于11这么一个理念。当两个方向和定位不同,或者方向相同,定位相同的时候,尤其当这个方向和定位相同的时候,1+1只能等于1,但是当两个定位不同,而反向相同的时候这就等于11。所以,这中间创造出来的9可以供大家后续进行分享。

  整个企业其实在定位相同,方向相同的时候开始觉得合作的很爽,1+1等于11,但是牵扯到后面利益分配的时候没法合作。这个深层次合作理念,各自拿出自己低成本资源,其实做企业大家可能忽略一点,其实是一笔很大财富。在各个企业不论大小,国字投还是民营企业,都有自己闲置资源,寻找自己的低成本资源并进行市场化,系统化,也许对你来说不是一个很大资源,但是对别人来说是,这样会创造一个新的价值,我们公司也是一直在这样做的。

  这是当时温家宝来我们公司的时候对我们这个理念非常认可,提出坚持1+1=11的合作模式,与众多民营企业互相协助,互相支持,打造出一批自主创新的民族品牌。说的话有领导人的风范,他跟我们公司董事长也是不谋而合。这是一个30年周期总结,我看薛总一直在忙,其实这个东西我觉得咱们两家公司可以共同分享一下,您可以看一下30年周期总结,这是一个非常奇妙的东西。

  1949年五四运动之前老字号,这时候中国自省了,在1949年之前建国之前,这时候洋品牌就进来了,到1979年就是一些国营品牌,在座不知道有没有国营品牌转过来,包括现在也有一些。到79年改革开放以后中国人民就自强,自强以后这30年,1979年到2009年国门打开国际品牌就进来了。所以,08年也举办奥运会,这时候中国人也自信了,我估计现在说每个人一谈起奥运心里还是比较舒服的,咱们中国人办的很成功,这个时候就自信了。

  所以,爱国者能够大胆预测一下,再过30年2039年我们讲自省,自立,自强绝对是民族品牌自豪年。所以,薛总您做的那件事情茶叶我非常认可,首先在这个大趋势之下,茶叶,包括古代的瓷器,包括丝绸这真的是外国人在早期看咱们一个标志性象征,我觉得在这个大环境下您做这个事情应该是没有错。包括现在我们公司大家知道前索尼董事长,现在出任我们一个子公司的独立董事,包括三星非常优秀的企业,他们的华人高管现在是我们一个子公司独立董事,越来越多人加入民营企业,大家见解都是一样的。

  包括百度,大家说将Google赶出国内市场,真的是百度一家的实力吗,有他的实力在,但是我觉得更有国家政府政策性的东西在里面。包括奥运前后,奥运之前大宝卖给联合利华,但是等奥运会之后,汇源要卖给可口可乐的时候中国人就不干了,商务部也不批,暂且不论这个事情对不对,其实就是一种商业合作。充分体现出中国民族这种自信心,对民族品牌的支持。所以说,在这个机遇下,包括明年伦敦奥运会的时候,大家可能现在觉得北京奥运会还属于自己的,但是到明年7月27号就彻底跑到英国伦敦去了,这时候中国13亿人一定会出现一种拥护自己民族品牌的行动,这时候咱们做各行各业优秀老板们,咱们是否准备好了呢。

  所以,我觉得薛总这个时候提出这个想法很适合这个时机,尤其是2012年7月27号的时候,会有一大批13亿中国人在拥护咱们自己的品牌。如果您看过奥运历史的话,也会发现,索尼并不是64年崛起的,是68年崛起的,4年之后。包括这些韩国什么三星,LG不是88年崛起,是92年崛起,也是4年之后同样这个道理,民族品牌在2012年绝对会有一个绝大崛起。我建议大家2012年如果有新产品的推出,新区域的开发,这些广告的支持,我建议在2012年这个时候可以适当多投入一点,对自己绝对是一个帮助。

  最后提到我们一个爱国者文化整合,其实这件事情跟薛总干的差不多。中国之所以叫China,其实是瓷器的意思。所以,爱国者一直在做传统数码产品,我们也想过作为一个中国传统数码产品领头羊,第一品牌,我们能不能把我们的数码产品也加上中国元素的东西。咱们主持人不在,我看主持人拿的包香奈儿,包括很多人背的LV卖的不就是文化吗,中国缺文化吗?中国损失落后人家200年,但是4800年都是第一名,咱们是一个文化古国,能不能把咱们文化也加进来,咱们叫奢侈品能不能打造我相信能。

  宋代有一个瓷器叫哥窑,最早做了一个哥窑相机,大家一想到相机就是日本品牌的天下,我们也不否认。但是我们如果不是这个行业第一,我们要创造一个第一,创造一个品类使此外成为第一。我们把哥窑文化加进来,当我们把这个品类加进来之后,我们当时显亮2万台,最早一台只卖到1666,现在一台卖到26666还有人在卖,几乎已经卖完了。

  这是 李宁大哥卖了50台相机,非常支持这种理念,非常认可我们的产品。跟我直接领导合影。刚开始做哥窑相机的时候做成功了,又做了一个哥窑相框,我们把这样的文化也加入别的产品当中来。我希望对大家有一些启发作用,各行各业其实都有很多东西跟你整合,你可以创造很多的品类。不光是产品种类,渠道类型品类,服务客户的品类,各种品类都可以创造,你创造一个品类你就是第一。当消费者想到这个品类的时候就想到了你,这时候你就成功了。所以,王老吉凭借怕上火,现在罐装饮料比可口可乐做到中国第一罐装饮料第一品牌,就这么简单。

  我们公司从93年开始做销售,如果能够把这个词语深深印到消费者心智当中你就成功了,别人就找你了。我们做了一个数码相框,这是我们哥窑相机一个国产的相机,拍了16万,这是在女性成功论坛上,我估计当时有一些咱们成功女性朋友们参加过这场论坛。这是新加坡纳丹总统一个拍了20万,还有一个拍了60万,所以08年收藏品拍卖大会上一个哥窑相机拍卖66万,现在基本上已经买不到了。但是我们现在出来哥窑相框,一个哥窑相框,那时候还没有批量生产,一个相框拍了7万块钱。

  可能一些人觉得这是广告宣传,爱国者不靠这个做利润。包括温家宝来我们公司也说,想联合一些中小企业真正自主创新企业走出去,真正我们自己能迸发出一些好的想法,这是我们的理念。我们也一直在呼喊,把这种理念提出来,把这种中国真正文化加进来,所以这是我们这块理念。今天我们哥窑相框也在外面展出,也不怕大家说做广告了,因为大家可以看一下这中间理念怎么做到的,也在外面展出。同时,是我们老板给我的权力,今天我们有10台哥窑相框每台可以优惠1千做法,做法是民族企业家购买。但是,已经有两台被我们深圳一个优秀的企业家,深圳市浩鑫贷款股份有限公司李伟光老总已经买了两台,还就剩8台哥窑相框,广告就做到这块,我希望更多是一种理念交流。也希望下面能跟更多民族企业家咱们互相沟通,谢谢大家。

  主持人秦谊:谢谢狄总的发言,刚才他说我不在就说我拿了LV的包,昨天我在巴黎开会那是他们发的礼品。当时邀请我来参会的时候,我在巴黎参加会议赶着回来,因为要支持本土投资发展,当地的发展。所以,到现在为止今天下午两个环节的论坛就到此结束了,我们听到许多嘉宾的精彩发言。我想在座每一位希望通过今天下午活动有所收获,到此为止感谢各位的参与,第十四届科博会2011年中国金融论坛到此闭幕,谢谢大家。

  ——完——